Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

Pokud máte chuť jen tak tlachat, tak tady je to správné místo... také sem budou admini přesouvat věci, které podle jejich názoru jinam nepatří.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Pravidla fóra
Pokud bude tlachání ve Smetišti zcela mimo téma modelářství, případně ohrožující pověst modelářství, bude příspěvek/téma odstraněno.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
lakotamm
Příspěvky: 2366
Registrován: úte 07.08.2007 0:00
Bydliště: Liptovský Peter
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#226 Příspěvek od lakotamm »

Je fakt že je rozdiel medzi jednosmerným a striedavým bezkomutátorovým motorom. Ale to v tomto prípade nieje dôležité.

Keď pripojíš modelársky BLDC motor na 3f napätie tak sa poväčšinou chytí. Proste je to tak. Boli ľudia ktorí to skúšali.

Rovnako tu je vlákno ako chlapík používal frekvenčný menič na regulovanie BLDC modelárskeho motora a dokázal prekročiť KV o cca 30%. Potom už vraj motor nebežal stabilne. Rovnako skúšal motor zaťažovať a jediné čo sa zvýšilo bol prúd.

V blízkej či ďalekej budúcnosti aj ja plánujem vývoj vlastného regulátora - na 100V už ich totiž moc nezoženiete.
Sky Lady - po 4 rokoch zhorela, Tornado XX, Cap 232, Super Zoom 2 - 460g, F3K Super Gee, Lynx E
Uživatelský avatar
raptor181
Příspěvky: 277
Registrován: sob 13.02.2010 0:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#227 Příspěvek od raptor181 »

JosefSvejk píše:A jaký motorek to asi byl? Pokud byl třífázový, tak asi "stříďák". A otáčky jsou samozřejmě i u BLDC řízeny frekvencí budícího proudu. Ale elektronicky. Tzn., že záleží na kmitočtu třífázového proudu na těch třech drátech, co jdou do motoru, ne na nějakém síťovém kmitočtu (vždyť je to napájeno z DC zdroje). Nakonec, jako návrhář ESC, víš, jak probíhá u bezsenzorového BLDC motoru rozběhová fáze, je to v podstatě to samé, jako bys ho chvilku napájel střídavým proudem ze sítě. Až se motor roztočí, teprve můžeš použít přepínání fází podle polohy rotoru, protože už máš zpětnou vazbu v podobě signálu, vygenerovaného zpětně z motoru.

No konečně smysluplná odpověď. Přesně tak. Důležitá je tam ta elektronická komutace o které jsem psal. ESC dokáže snímat polohu rotoru a podle toho správně komutovat. Návrhy typu, že tam připojí prostě 3f střídavé napětí a nějakém napětí a nějakém kmitočku jsou dost mimo. Motor se sice může roztočit pokud dodržíte správný poměr frekvence/napětí (daný právě parametrem KV), ale bude v tomto režimu nepoužitelný. Při zatížení bude vypadávat z komutace, nebo bude mít cukaný pohyb. Proto také modelářský BLDC motor nelze provozovat v nízkých otáčkách.
Uživatelský avatar
raptor181
Příspěvky: 277
Registrován: sob 13.02.2010 0:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#228 Příspěvek od raptor181 »

lakotamm píše:Keď pripojíš modelársky BLDC motor na 3f napätie tak sa poväčšinou chytí. Proste je to tak. Boli ľudia ktorí to skúšali.

Může se roztočit, ale bude nepoužitelný, jak jsem psal výše.
Uživatelský avatar
raptor181
Příspěvky: 277
Registrován: sob 13.02.2010 0:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#229 Příspěvek od raptor181 »

corona píše:Konce cívek jsou zapojeny tzv. do trojúhelníka...

do trojúhelníka??? Typicky bývá do hvězdy.
Uživatelský avatar
arda1
Příspěvky: 19102
Registrován: ned 31.07.2005 0:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#230 Příspěvek od arda1 »

Když jsme u té teorie - co je přesně Kv respektive jak se správně měří - Radek
ICQ 638556901
Uživatelský avatar
raptor181
Příspěvky: 277
Registrován: sob 13.02.2010 0:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#231 Příspěvek od raptor181 »

arda1 píše:Když jsme u té teorie - co je přesně Kv respektive jak se správně měří - Radek

otáčky na volt při nezatížením motoru.
Uživatelský avatar
JosefSvejk
Příspěvky: 6483
Registrován: pát 29.04.2011 0:00
Bydliště: ČR

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#232 Příspěvek od JosefSvejk »

Někdo napsal, že se po připojení střídavého 3f napětí bude motorek točit. To je pravda. Samozřjmě by musel mít "nějaké" parametry, aby se to dalo použít. Ale od začátku přece řešíme použití jako generátoru a konstrukce BLDC motoru je v podstatě stejná jako střídavého 3f motoru, takže řešit v případě generátoru to "BLDC" je úplně mimo mísu.
Jinak počet KV je dán konstrukcí motoru. On se ten BLDC v podstatě chová stejně jako obyčejný DC s komutátorem, jen tu komutaci dělá elektronika, jinými slovy mění kmitočet střídače. Pokud zvýšíš napětí, motor zvýší otáčky. Víc závitů na cívkách - menší kV, víc cívek - větší kV.
Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
Uživatelský avatar
corona
Příspěvky: 2457
Registrován: sob 24.04.2010 0:00

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#233 Příspěvek od corona »

raptor181 píše:do trojúhelníka??? Typicky bývá do hvězdy.

Proč by měl být do hvězdy?
Uživatelský avatar
lakotamm
Příspěvky: 2366
Registrován: úte 07.08.2007 0:00
Bydliště: Liptovský Peter
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#234 Příspěvek od lakotamm »

arda1 píše:Když jsme u té teorie - co je přesně Kv respektive jak se správně měří - Radek

Počet otáčok na 1 volt bez záťaže. Pustíš do toho 10V a odmeriaš otáčky. Otáčky vydelíš napätím a máš. :wink:

Jeden zo základných parametrov na približné určenie vlastností motora. Zvyšné sú:
Váha (tepelná kapacita)
Odpor vinutia

Rozdiel medzi jendosmerným a striedavým bezkefovým motorom je v tvare back -EMF a tvare vinutia. Mám o tom pekný dokument ak by bol záujem.
Sky Lady - po 4 rokoch zhorela, Tornado XX, Cap 232, Super Zoom 2 - 460g, F3K Super Gee, Lynx E
Uživatelský avatar
arda1
Příspěvky: 19102
Registrován: ned 31.07.2005 0:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#235 Příspěvek od arda1 »

No já slyšel že jsou to zase otáčky při kterých motor produkuje právě ten 1V -Radek
ICQ 638556901
Uživatelský avatar
raptor181
Příspěvky: 277
Registrován: sob 13.02.2010 0:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#236 Příspěvek od raptor181 »

arda1 píše:No já slyšel že jsou to zase otáčky při kterých motor produkuje právě ten 1V -Radek

To je v podstatě to samé.
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4986
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#237 Příspěvek od igorb »

raptor181 píše:do trojúhelníka??? Typicky bývá do hvězdy.


ani nahodou : -))
Uživatelský avatar
arda1
Příspěvky: 19102
Registrován: ned 31.07.2005 0:00
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#238 Příspěvek od arda1 »

raptor181 píše:To je v podstatě to samé.

To právě nevím a asi to někdy proměřím - Radek
ICQ 638556901
Uživatelský avatar
JosefSvejk
Příspěvky: 6483
Registrován: pát 29.04.2011 0:00
Bydliště: ČR

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#239 Příspěvek od JosefSvejk »

Ale prdlajs ...
Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
Uživatelský avatar
raptor181
Příspěvky: 277
Registrován: sob 13.02.2010 0:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#240 Příspěvek od raptor181 »

corona píše:Proč by měl být do hvězdy?

Ještě jsem nesetkal se zapojením BLDC do trojúhelníku. Asi by to bylo i problematické, jelikož u bezsenzorové komutace se měří back-EMF proti středu vinutí.
Odpovědět

Zpět na „Smetiště“