Vrtuľa vs. Dúchadlo

Zpráva

CharlieCh · #31 Příspěvek od **CharlieCh** » pon 23.05.2011 21:45

Princip je relativně starý a fakticky fungoval velmi dobře.

http://www.military.cz/russia/air/mig/i250/i250.htm

Otázkou je, jaký skutečný nárůst výkonu by tento systém přinesl v modelovém měřítku.

Troll · #32 Příspěvek od **Troll** » pon 23.05.2011 22:18

Koukám že se ti hodně zalíbilo, než budeš dál vymýšlet, uvědom si, že pohonné médium - ( nejlépe plyn) musí být v kapalném stavu, musí ho být na palubě hodně aby to vůbec mělo nějaký smysl. A vozit velkou tlakovou nádobu je blbost. takže zbývá jedině ten kapalný propan.Na vodík zapomeň.

coro · #33 Příspěvek od **coro** » úte 24.05.2011 0:27

Podľa mňa to fungovať môže, už dosť dávno som nad tým špekuloval.
Princíp je jednoduchý, rovnaký ako v klasickej turbíne - stlačíme len malý objem(prietok) vzduchu na vysoký tlak, čo nespotrebuje toľko výkonu. Potom horením zväčšíme objem pri zachovaní tlaku a výstupný prúd má teda oveľa viac energie ako sa spotrebovalo na stlačenie. U turbíny sa len časť energie výstupu spotrebuje na roztočenie a na nasávanie na vstupe (kompresor), tu by to poháňal elektromotor.

Problém bude navrhnúť kompresor na dostatočne vysoký tlak, pri primeranom objeme.
Čínske dmychadlo určite nebude ideálne, možno ani len trochu vhodné, malý tlak a zbytočne veľký prietok.
Skorej niečo ako odstredivý kompresor vysávača, možno dokonca dvojstupňový (a nemusí ani mať lopatky - niečo ako Teslova turbína by mohlo byť ideálne).. Elektromotor s dostatočnými otáčkami na to aby fungoval kompresor z klasickej turbíny, mi nepripadá reálne.

Druhý problém bude riadenie plynu, aby to nezhaslo.
Ak tam bude všetka elektronika, a dostatočné otáčky, možno by bolo jednoduchšie namiesto elektromotora použiť normálny princíp turbiny.....

škoda..
Bol by som zvedavý, či by to náhodou nereagovalo na plyn rýchlejšie ako klasická turbína.

jova · #34 Příspěvek od **jova** » úte 24.05.2011 7:33

Další problém může nastat při odpařování plynu v zásobníku. Pokud bude velký odběr, tak se plyn ochladí natolik že se přestane odpařovat a proudit do turbíny. U parních lodních modelů, kde se používá plynové topení, se buď ohřívá zásobník odpadní párou, nebo se musí použít speciální hořák, kde se palivo ohřívá a zplynuje.

lakotamm · #35 Příspěvek od **lakotamm** » úte 24.05.2011 18:29

Nechcem aby to fungovalo po celý čas - nebude to teda turbína ale obyčajné dúchadlo s forsážou ktorá sa zapne trebárs pri štarte alebo pred kolmým stúpaním.

Chcem to zatiaľ vyskúšať a potom sa uvidí. :wink:

S teplom nevidím problém - dá sa použiť teplo Lipoliek. :lol:

ktorý dúchadlo z HC by ste povedali že vytvára najlepší tlak? :lol:

Až dnes som zistil, že propánu netreba moc energie a je kvapalný... :roll:

Odkiaľ berú lodičkári propán? Budem potrebovať nejakú nádrž...

StanleyP · #36 Příspěvek od **StanleyP** » stř 25.05.2011 12:50

ako "nádrž" môžeš použiť priamo nádobku od plynu pre zapaľovače (teoreticky)

lakotamm · #37 Příspěvek od **lakotamm** » stř 25.05.2011 14:35

Rozmýšlal som nad tým... Ale ako by sa to napĺňalo?

Aký systém používajú lodičkári?

Nejaké dobré dúchadlo sa na HC skutočne nenájde? Vďaka.

jova · #38 Příspěvek od **jova** » stř 25.05.2011 15:23

Lodičkáři buď používají originální kartuše do plynových vařičů, nebo si dělají vlastní tlakové nádoby, které jsou ale v jiných váhových kategoriích než do letadel.

lakotamm · #39 Příspěvek od **lakotamm** » stř 25.05.2011 15:38

Takže ako sa zdá, neostane mi nič iné ako používať originál...

Ok, potom sa uvidí. Je nejaká možnosť potom to naplniť? Ako pozerám väčšina má závit 7/16.

A s dúchadlami z HC nemáte nejaké skúsenosti?

Joba · #40 Příspěvek od **Joba** » stř 25.05.2011 17:53

[quote="lakotamm"]
Ok, potom sa uvidí. Je nejaká možnosť potom to naplniť? Ako pozerám väčšina má závit 7/16.

Stačí nádobu do ktorej to plníš podchladiť trebárs v mrazáku .Prepojíš a ono to natečie aj samé plnené z dvojkilovky ,keď plním kartuše 250 až 500g tak to je potrebné schladiť viac krát.
Nádoby sa dajú použiť všetky čo majú závit trebárs zo zásobníkov vzduchu pre podvozky.

lakotamm · #41 Příspěvek od **lakotamm** » stř 25.05.2011 18:05

Ok. Takže už bude treba len ovládateľný ventil na kartuše - budem ovládať servom prívod plynu.

Odkiaľ si zohnal ten závit 7/16"? Alebo si ho vyrobil?

Napojím to na obyčajnú záhradnú hadicu zakončenú kovovou dýzou - hliníková rúrka.

Joba · #42 Příspěvek od **Joba** » stř 25.05.2011 18:33

Ten uzáver je štandardný pre plyn.horáky alebo zásoby plynu pre striekacie súpravy .Plyn sa používa na štart turbíny a zapaluje sa to klasickou žhaviacou sviečkou (povytiahnuté vlákno) Ak by sa dopravoval plyn v tekutom stave čerpadlom do spal. komory odpadol by problém s podchladením nádoby .Regulácia by bola jednoduchšia .

lakotamm · #43 Příspěvek od **lakotamm** » stř 25.05.2011 18:38

To myslíš tak, že by som ho odtiaľ čerpal, alebo ako?

Teda ešte tam zapojiť čerpadlo? Nebude to prepúšťať?

To by už bol možno lepší kerosín... Ale bolo by treba trysky.

Joba · #44 Příspěvek od **Joba** » stř 25.05.2011 19:06

Nie je to náročné PB má tlak len 2bar ak je to čerpadlo tesné dopraviť by nemal byť problem tak isto sa dá nastaviť dávkovanie .Tie trisky by tam už museli byť ale množstvo paliva dodávaného do spal.komory by zvíšilo výkon .Ten kerosín sa horšie zapaluje a komplikuje celú zostavu.

lakotamm · #45 Příspěvek od **lakotamm** » stř 25.05.2011 19:33

Mne sa jedná o stratu pri vypnutom čerpadle.

Trysky použiť nebudem musieť - budem ohrievať hadičky v ktorých pôjde plyn pomocou lipoliek - aspoň sa neprehrejú.

Tú redukciu 7/16" teda bežne zoženiem?

Lebo čo som čítal, že buď si to nechali zosústružiť alebo použili varič VAR-II - odrezali z neho.