Otáčení lopatek větrné elektrárny

[Lubor]

Ak sa to točí s osou v smere vetra, t.j. niečo vyvodzuje sily kolmo na smer prúdenia vzduchu, je to o vztlaku a nie odpore.

Myslim že v 1. století n. l. kam se datujou první zmínky o větrných mlýnech nikdo o nějakém vztlaku na ještě hodně dlouhou dobu dopředu ještě nikdo ani netušil!

Lodní plachty můžou být jak odporové tak vztlakové.

mohl bys, prosím, načrtnout alespoň schema takového větrného mlýnu, který má osu rovnoběžnou se směrem nabíhajícího proudění a vysvětlit, jak tam vzniká ta síla, co způsobuje onu rotaci?

pozn. troufám si tvrdit, že vztlak existoval mnohem dříve než v 1. století n.l. a přesto většina ptáků dodnes nedokáže s jistotou vysvětlit, proč vlastně létají

[OrDa]

Práci koná síla ve směru pohybu. Kterým směrem působí odpor a kterým vztlak a kterým směrem se listy pohybují?

[OrDa]

Anemometr má odporový rotor s vertikální osou otáčení.
Větrný mlýn má odporový rotor s horizontální osou otáčení.

Anemometr má odporový rotor s osou otáčení kolmou na směr proudu.

[Doktor]

mohl bys, prosím, načrtnout alespoň schema takového větrného mlýnu, který má osu rovnoběžnou se směrem nabíhajícího proudění a vysvětlit, jak tam vzniká ta síla, co způsobuje onu rotaci?

Odpovím otázkou.
Kde na takovémto zařízení vzniká vztlak?
http://www.youtube.com/watch?v=_F879Ujh ... re=related

[coro]

Odpovím otázkou.
Kde na takovémto zařízení vzniká vztlak?
http://www.youtube.com/watch?v=_F879Ujh ... re=related

Presne tam ako na krídle haloletu a iných deproňákov ktoré tvorí rovná doska.
Alebo tie letia vďaka odporu?
Všimni si že aj uhol natočenia sa smerom ku koncom "listov" znižuje, aby sa voči vzduchu zachoval primeraný uhol obtekania.
Tu majú na jednom liste vlajočku ktorá pekne ukáže pohyb vzduchu voči listu:
http://www.youtube.com/watch?v=Iufvhm_B ... re=related

[Doktor]

Anemometr má odporový rotor s osou otáčení kolmou na směr proudu.

Anemometr může mít odporový rotor s osou otáčení shodnou se směrem větru.

[Doktor]

Presne tam ako na krídle haloletu a iných deproňákov ktoré tvorí rovná doska.
Alebo tie letia vďaka odporu?

Vztlak na té lopatce vzniká i přesto, že uprostřed lopatky je trám jako "kráva" kterej tvoří nosník lopatky?

Všimni si že aj uhol natočenia sa smerom ku koncom "listov" znižuje, aby sa voči vzduchu zachoval primeraný uhol obtekania.

I odporový rotor je vhodné nakroutit vzhledem k rozdílu obvodových rychlostí vnitřní a vnější části vůči nabíhajícímu vzduchu.

[Lubor]

Vážený pane Doktor, načrtněte nám, prosím, jak se na té lopatce projevuje Vámi zmiňovaný odpor. Mám pocit, že to co vy nazýváte odporem zbytek světa zná jako výslednou aerodynamickou sílu ...

[Lněnička]

Občani obou států,
abyste to neměli tak jednoduché, tak si dodejte odvahy a přečtěte si v našem příštím magazínu -http://www.airspace.cz/akademie_letectvi/ krátké pojednání o vrtulích, které brzdí vzduch. Bude to asi do 10 dnů.
Snažil jsem se to podepřít několika obrázky. Můžete tam najít i výsledky měření součinitele vztlaku profilu v rozmezí úhlů náběhu 0 až 360 stupňů.
Snad jsem to vysvětlil správně i když jen stručně a populárně.
J.Lněnička

[Doktor]

Pane Lněnička se mnou můžete počítat že si to přečtu. Aspoň se dozvim jak moc tady budu za velkýho blbce .
Určitě předem dík že ste se tomu předpokládam věnoval jenom na základě téhle diskuse.

P.S.: Doufam že z článku vyplyne zda se tohle otáčí - http://www.youtube.com/watch?v=yg4fKuEw ... re=related - na základě aerodynamického odporu nebo vztlaku.

[Lněnička]

Otáčí se to především na základě aerodynamického vztlaku. Odpor je tam samozřejmě také. A ještě je tam určite i nějaký klopný moment, pokud nejsou listy dostatečně zkrouceny.
Všimni si, že v druhé fázi videa je na dvou "listech" rotoru přidaná plachta. Zřejmě klesla rychlost větru. Tak bylo nutno obnovit sílu, která udržuje rotor v pohybu.
Tyto mlýny, vzhledem k poměrně velkému odporu v převodových mechnanismech, vyžadují obvykle z klidu roztočení ve směru rotace. Ta nastává vždy vlevo, při pohledu pozorovatele s větrem v zádech. Můžeš si to také zkusi doma s nějakou lehkou balzovou vrtulkou. Foukni zpředu, pak ze zadu a nakonec ze strany.
Nalistuj si hesla "Windmills" nebo "Wind Turbines". Jsou tam některé úžasné záběry na destrukce velkých rototů.
J.L.

[Doktor]

Otáčí se to především na základě aerodynamického vztlaku.

Tak už fakt nevim.
http://sf.zcu.cz/rocnik07/cislomm/1-4def.html
http://www.factinfo.cz/item/4/obnovitel ... je-energie
http://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace_ ... e_id=10630
http://home.zcu.cz/~tvystein/downloads/ ... %BDtru.pdf http://www.odbornecasopisy.cz/index.php ... ment=26559
http://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace_ ... e_id=16136

Jinak se lze dočíst, že první větrný rotor využívající aerodynamického vztlaku si nechal patentovat dánský vynálezce Poul Vindig v roce 1918.

A ještě jedna věc. Bude vztlak otáčet větrným žaluziovým rotorem kde jsou žaluzie umístněné kolmo na osu listu při otevření dejme tomu 45°?
http://www.youtube.com/watch?v=L0XVkKZD ... re=related

[OrDa]

Ano, na internetu se dají sehnat nejrůznější nesmysly.
Ovšem elektrárníkům bych nevyčítal neznalost základů fyziky, oni jsou spíš přes dotace ...

[OrDa]

A ještě jedna věc. Bude vztlak otáčet větrným žaluziovým rotorem kde jsou žaluzie umístněné kolmo na osu listu při otevření dejme tomu 45°?
http://www.youtube.com/watch?v=L0XVkKZD ... re=related

Ano, bude-li jím něco otáčet, potom to bude vztlak. Ovšem bude mizerný. Normálně bude fungovat jen při zavřených žaluziích. Otevírají se jen v příliš silném větru, aby to nepolámal. Místo sundávání prkýnek nebo plachet.

[Lněnička]

Můj skromný a neúplně a stručně otázku větrných strojů rozebírající článek bude publikován zítra v našem magazínu Akademie letectví pod názvem "Vrtule, které brzdí vzduch".
Adresa je : http://www.airspace.cz/akademie_letectvi/.
Jsou to z modelářského hlediska sice vrtule nebo rotory či dmychadla, ale trochu jinak. Stojí totiž na místě. A to je třeba zohlednit při zkoumání jejich činnosti.
J.Lněnička