RCMANIA.cz

Nie je to žiadna atómová veda. DJi má databázu s troma parametrami: zemepisná šírka, dĺžka a typ zóny. Nie iné nepotrebuje. Jediné, čo robí, je, že kontroluje, v akej vzdialenosti je aktuálne koptéra od definovaného bodu a vzhľadom na typ zóny (A/B) nastaví reštrikcie.

Musí to byť, BTW, celkom zábavné, keď by sa v rámci leteckého dňa mala konať exhibícia multikoptér (ohlásená a úplne legálna) a všetky by ostali na zemi kvôli takejto reštrikcii... Netvrdím, že tá reštrikcia nie je dobrý nápad, ale rozhodne by tam mala byť možnosť aj na nejaký override. Čo (okrem vysadenia GPS režímu) očividne nebude.

DJi sa podľa mňa správajú čoraz arogantnejšie a tipujem, že to povedie k ich skaze - stačí si zobrať proprietárne batérie v Phantomovi 2, teraz tieto bezletové zóny, nenápadne napchaté do nového firmware... No, bude ešte sranda. Radšej keby chceli poriešiť tie ich úlety, ktoré sú podľa môjho skromného názoru omnoho nebezpečnejšie. Ani by na neprekvapilo, keby tie bezletové zóny pridali práve kvôli nim - ak by raz nejaký Phantom uletel k medzinárodnému letisku, bol by z toho vskutku seriózny prúser...

Když už to vezme náhodně kramli tak je něco špatně s gps a patrně to nevyřeší ani fw se zonama protože model stejně neví kde je. Restrikce budou, dokud se všichni nenaučí odpovědnosti. Zajímalo by mě kam budu chodit létat když bydlím v dočasně aktivované zoně, kde je pro všechny modely (nejen fpv) v době aktivace prostoru zákaz létání bez povolení řídícího. mám strach že by to vědělo o dočasné aktivaci prostoru. Tyhle informace by měli být už v návodu aby se aspoň ti co to chtějí dělat legálně podívali třeba do AISVIEW v jakém prostoru se nachází a zda není zrovna aktivován. Nad bydlištěm mám spodní výškovou hranici 900m a o pár kilometrů dál je už spodní hranice zem a přimotat se Alce nebo Gripenu do cesty není dobré. Je to o informovanosti a o zodpovědnosti, čili o lidech.

Bude co hackovat a hlavne stejne jako u jinych věci - neuaktualizuj firmware pokud ti soucasne funkce zarizeni vyhovuji. Vsechno nad ramec je zbytecnost obvykle narhavajici vyrobci nikoliv spotrebiteli

m.fuka píše:Když už to vezme náhodně kramli tak je něco špatně s gps a patrně to nevyřeší ani fw se zonama protože model stejně neví kde je...

To je pravda a nemusí to být ani náhodně. Kupříkladu schopný student ČVUT s notebookem a k němu připojeným vhodným zařízením, které si vypůjčí ze školy může zvládnout provést "únos" běžně komerčně prodávané multikoptéry jako je třeba DJI díky zarušení příjmu RC přijímače v kombinaci s podvrženým signálem GPS. Unesenou multikoptéru pak pomocí podvrženého signálu GPS navede na přistání v místě kde ji sebere a pak ji klidně prodá i bez vysílačky nebo ji rozprodá třeba na díly.

Popis k tomu je třeba viz tento odkaz.

Podobným způsobem Iránci unesli Amíkům vojenský dron.

Tak jednoduché to rozhodně nebude, zvláště, když DJI používá již u druhé generace většiny svých multikopter zcela digitální a kryptovane ovládání LightBridge.
A s tím íránský unosem US vojenskeho d.ronu to tak jednoduché také nebylo, ačkoliv bylo evidentně použito podvrzeneho GPS signálu...

Jestě jedna věc, ty mas Drondys nejake privilegium pro pouziti pojmu d.ron na tomto tématu, ze ti to tam nestrka ten modry blabol o hledne d.ronu

Navíc to s tím, že za úletem je selhání GPS, kdy model neví, kde je, nejspíš ve většině případů pravda není.

Podle všeho je za většinou úletů spíš blbé ošetření chybových stavů jednotky, kdy model má pozici přesně, ale resetne se mu home pozice, případně blbá kalibrace kompasu, kdy dostává řídící jednotka totálně rozporné údaje o směru letu mezi GPS a kompasem a výsledkem je zase let "kdovíkam". Vlastní pozice GPS ale vesměs bude dobře a pokyn k přistání při vletu do omezené zóny by asi zrovna fungoval korektně, na něj by výše uvedené problémy vliv neměly.

Ano, je to tak, známý a dost medializovaný problém s "flyaway" u DJI technologie byl právě problém s kompasem, příp. jeho nesprávnou instalací, zejména v těsné blízkosti silových napájecích kabelů (u DIY strojů)...
GPSka v tom obvykle nehrála žádnou roli. To co popisuje výše Drondys je spíše teoretická a obecná záležitost.

gardenroute píše:Tak jednoduché to rozhodně nebude, zvláště, když DJI používá již u druhé generace většiny svých multikopter zcela digitální a kryptovane ovládání LightBridge.

Zarušení přijímače je pořád možné. LightBridge tomu rozhodně nezabrání a nízko-nákladový GPS spoofing už je také realita.

Pokud jde o ty únosy tak ten odkazovaný popis je dokument zpracovaný na základě podkladů z univerzity v Austinu (USA) kde s úspěchem testovali postupy jak to udělat a povedlo se jim tímto způsobem celkem bez problému unést celou řadu UAV včetně multikoptér.

Takže je to založeno na praktických zopakovatelných testech, které byly úspěšné a prokázaly, že to lze zrealizovat.

Když je tu řeč o bezletových zónách tak jen pro zajímavost na konferenci Defcon 2015 se probíral GPS spoofing viz odkaz na článek SPOOFING GPS LOCATIONS WITH LOW COST TX SDRS, ve kterém je zmínka o prezentaci popisující jak multikoptéru DJI, která měla od výrobce DJI implementovány bezletové zóny a přesto ji pomocí nízko-nákladového zařízení realizujícího GPS spoofing přiměli k letu uvnitř bezletové zóny. Zde je odkaz na prezentaci, ve které je to zmíněno a je tam zmíněno i unesení DJI multikoptéry a několik dalších případů GPS spoofingu vůči navigacím v mobilním telefonech, autonavigaci apod.

Ani zarušení přijímače, nebo narušení bezletové zony GPS spoofingem stále neznamená převzetí kontroly nad letadlem někým cizím. Zmíněné dokumenty se týkají 3 roky starých modelu DJI s klasickým analogovým ovládáním.
Co tě vede k tak jednoznačnému závěru o LB?
Netvrdím, že to nemusí být možné, ale jen GPS spoofing k tomu nestačí...

Ono je to jednodušší než si myslíte. Ideální místo pro únos koptéry jsou břehy řeky. Na jednom břehu lítáme, na protějším břehu je zaparkované auto a dotyčný zlosyn dělá, že chytá ryby. Směrovou anténou nutí pomocí spoofingu zapamatovat koptéru při startu falešný homepoint. Nemusí to být přesné, stačí vnutit nějaký bod na jeho straně řeky. Když je stroj ve vzduchu tak výkonem 500 W zaruší celé pásmo 2,4 GHz. Na to stačí věc kterou máme všichni doma. Koptéra spustí failsafe RTL a přistane na jeho straně. Zlosyn nám přátelsky zamává a než najdeme několik km vzdálený most bude pryč.

gardenroute píše:Netvrdím, že to nemusí být možné, ale jen GPS spoofing k tomu nestačí...

Samotný GPS spoofing samozřejmě nestačí. Jsou to dvě oddělené záležitosti. Jedna je širokopásmové zarušení RC přijímače příslušného DJI modelu a druhá je podvržení GPS signálu. I když je RC přijímač digitální a FHSS přeskoky se snaží procházet pásmo je to zbytečné když proti němu smaží širokopásmová rušička třeba s několikawatovým VF zesilovačem a směrovou anténou zaměřenou na model. Přijímač si ani neškrtne. Pokud DJI model po ztrátě signálu přejde do režimu RTH pak se GPS spoofing postará o jeho nasměrování na přistání. Pokud DJI model nepřejde do RTH pak rovnou přistane. V obou případech se může dostat do rukou únosce.

re OK2BUH

Už dlouho si říkám,že musím nějak exaktně zkusit co udělá ta 800W mikrovlnka s demontovanými dvířky. Na jakou vzdálenost pošle např Futaba Fasst do kytek.

Zkusím..dám pak vědět.

graup15 píše:re OK2BUH

Už dlouho si říkám,že musím nějak exaktně zkusit co udělá ta 800W mikrovlnka s demontovanými dvířky. Na jakou vzdálenost pošle např Futaba Fasst do kytek.

Zkusím..dám pak vědět.

Jen abys tím rovnou neposlal RC přijímač do věčných lovišť.

Nebudu ho dávat před dvířka, ale tak 100m před. Mám tu pár klonu od FrSky...klidně je usmažím.

Dalibore, kdyby ty otevřená dvířka nestačila tak můžeš připojit yaginu a smažit kuřata sousedům na zahradě.