Změny ve FAI pravidlech halové akrobacie - diskuze 2015/16

[HonzaS]

Ok, a RCEA B nechat českou loňskou sestavu? Nebo jí třeba doplnit o obrat dva, s náročností někde mezi RCEA B a F3P AA?

Připadá mi to, že takhle bude mezi kategoriemi dost velký (náročný-sestava a finanční-protiběžky a superlehký letadlo) skok. Jde přecijen o brutální změnu z "RCEA B kategorie bez speciálů pro každého, nalákat lidi, minimálně 110g" na "unlimited rocked science" pokud se chceš vyrovnat někomu, kdo si protiběžky koupí. Jak víme, investice do protiběžek má přímý vliv na body, protože pomalu letící letadlo bodovači líp hodnotí. Co na to Pastejříci, Paveld a další, kterých se to týká?

[clouseau]

Ok, a RCEA B nechat českou loňskou sestavu? Nebo jí třeba doplnit o obrat dva, s náročností někde mezi RCEA B a F3P AA?

Připadá mi to, že takhle bude mezi kategoriemi dost velký (náročný-sestava a finanční-protiběžky a superlehký letadlo) skok. Jde přecijen o brutální změnu z "RCEA B kategorie bez speciálů pro každého, nalákat lidi, minimálně 110g" na "unlimited rocked science" pokud se chceš vyrovnat někomu, kdo si protiběžky koupí. Jak víme, investice do protiběžek má přímý vliv na body, protože pomalu letící letadlo bodovači líp hodnotí. Co na to Pastejříci, Paveld a další, kterých se to týká?

z RCEAb se stane RCEA - sestavu navrhuji nechat obraty, ale pokud HONZASi něco navrhneš prosím rychle a dáme to spolu dohromady. Váhový limit navrhuji na 100g a jednu vrtuli.

to F3P-AA - nutně se nemusí používat dvě vrtule, ale je to lepší....pokrok nezastavíš, máš už nějaké zkušenosti s levnou variantou protiběžek od DUALSKY? jak jsi někde psal?

díky

[HonzaS]

Vláďo psal jsem p Hořejšímu zhruba před 14ti dny jak to s protiběžkami vypadá. Sám zatím nic moc neví, ale prý by mu brzo měl brzo přijít nějaký kousek na testování, nebo co. Takže doufám, že pošle nějaké info a budu samozřejmě hned předávat dál.

K sestavě RCEA:

loňská byla takto? (z vlákna o hlasování formátu soutěže)
RCEA B – všechny obraty jsou centrální:
1 Vzletový postup K=1
2 Normální přemet K = 2
3 Let na zádech do kruhu K=3
4 Dvoubodový výkrut K = 2
5 Osmička ve vodorovném letu K=3
6 Obrácená 1/2 kubánské 8 K=3
7 Souvrat K=2
8 Tlačená smyčka K=2
9 Přistávací postup K=1
Součet koeficientů = 19

Co takhle tam přidat kruh v nožovém letu (stejně jako kruh na zádech, tedy se 1/4 výkruty), s tím, že by se musel letět od sebe, a dvouboďák změnit na o něco málo těžší pomalý výkrut?

[clouseau]

Vláďo psal jsem p Hořejšímu zhruba před 14ti dny jak to s protiběžkami vypadá. Sám zatím nic moc neví, ale prý by mu brzo měl brzo přijít nějaký kousek na testování, nebo co. Takže doufám, že pošle nějaké info a budu samozřejmě hned předávat dál.

K sestavě RCEA:

loňská byla takto? (z vlákna o hlasování formátu soutěže)
RCEA B – všechny obraty jsou centrální:
1 Vzletový postup K=1
2 Normální přemet K = 2
3 Let na zádech do kruhu K=3
4 Dvoubodový výkrut K = 2
5 Osmička ve vodorovném letu K=3
6 Obrácená 1/2 kubánské 8 K=3
7 Souvrat K=2
8 Tlačená smyčka K=2
9 Přistávací postup K=1
Součet koeficientů = 19

Co takhle tam přidat kruh v nožovém letu (stejně jako kruh na zádech, tedy se 1/4 výkruty), s tím, že by se musel letět od sebe, a dvouboďák změnit na o něco málo těžší pomalý výkrut?

let v nožáku je pro úplného začátečníka v hale vražda....takže nedoporučuji, pomalý výkrut proč ne - souhlasím, ale spíš bych přidal 2 obraty, tak aby jich bylo 11.

[ondřej]

Možná by stálo za to jsem dát odkaz na prodejce protiběžek a porovnání - cena a rozdíl provedení.

[HonzaS]

Glavak a Lantsov, oboje highend a cena kolem 330€. A oba mají mraky verzí... Nejlepší je najít si oba výrobce na facebooku, mají tam i fotky s váhou atp.

[TomasC]

Pomalý výkrut nedoporučuji. Je to problematicky hodnotitelný obrat. Co je to pomalý??? Atd..

Souhlasím s návrhem. Diskuze proběhla, je třeba rozhodnout. Dejme si nějaký termín a bude.

Jen bych upozornil, že zimní halová praxe je jiná, než v ostatních kategoriích. Tato praxe pochází z doby, kdy jsem dělal halového trenéra a jsem tedy zodpovědný za tento stav a přijímám veškerou odpovědnost.
Pravidla jsou vždy platná od 1.1.roku. Nicméně jsem zavedl do halové akrobacie praxi, že se na podzim a začátek zimy předchozího roku již létá podle nových pravidel. To přináší některé potíže. Třeba nejsou na webu FAI v říjnu platná pravidla pro rok následující a totéž se Sportovním řádem, kdy se pravidla uvádějí ve Sportovním řádu KLeM ČR.
Výhody jsou naproti tomu zřetelné. Není nutné se učit novou sestavu "uprostřed letové sezóny". Ale všechno je jasné a papírově dotažené.

Každy si v duchu řekněte, co je lepší.....

[clouseau]

Pomalý výkrut nedoporučuji. Je to problematicky hodnotitelný obrat. Co je to pomalý??? Atd..

Souhlasím s návrhem. Diskuze proběhla, je třeba rozhodnout. Dejme si nějaký termín a bude.

Jen bych upozornil, že zimní halová praxe je jiná, než v ostatních kategoriích. Tato praxe pochází z doby, kdy jsem dělal halového trenéra a jsem tedy zodpovědný za tento stav a přijímám veškerou odpovědnost.
Pravidla jsou vždy platná od 1.1.roku. Nicméně jsem zavedl do halové akrobacie praxi, že se na podzim a začátek zimy předchozího roku již létá podle nových pravidel. To přináší některé potíže. Třeba nejsou na webu FAI v říjnu platná pravidla pro rok následující a totéž se Sportovním řádem, kdy se pravidla uvádějí ve Sportovním řádu KLeM ČR.
Výhody jsou naproti tomu zřetelné. Není nutné se učit novou sestavu "uprostřed letové sezóny". Ale všechno je jasné a papírově dotažené.

Každy si v duchu řekněte, co je lepší.....

s touto filozofií naprosto souhlasím a hodlám to takto dál dodržovat.

...pomalý výkrut by v kratších halách byl opravdu trochu problém... uvidíme...
...dávám tímto termín na změny v RCEA do 14.9.2015.. doufám, že se do té doby dohodneme...
Tome měl bys už "oficiální obrázky" - sestavy FAI AA a AP? pokud ano dej je sem a já udělám český popis.

díky

[ZETEN]

Kategorie F3P-AA:
Vláďa Plichta nás vyzval k diskuzi již 11.3.2015 v „Halová sezóna 2015-16 diskuze o všem – termíny NE“. Svůj názor na sestavu F3P-AA jsem tam poslal 6.4. Pořád si myslím, že do akrobatické sestavy pro pokročilé piloty nepatří tři obraty (č. 3, 4 a osm) tvořené jen zatáčkami v normální poloze. Líbí se mi sestava z příspěvku V. Plichty z 28.7.2015 (AA-17 DMFV - německá modifikace - návrh) – jen by to chtělo nahradit tu osmičku v normální poloze složitější osmičkou. Kdo pojede létat AA-17 do Německa, tak jen místo komplikovanější osmičky zaletí tu normální.

Kategorie RCEA:
Návrh Honzy S. je OK.
Snad by se dal ten kruh v noži zakomponovat do jedné poloviny vodorovné osmičky (obrat č.5). Možná místo dvoudobého výkrutu dát čtyřdobý, je těžší než dvoudobý, a o něco lehčí než pomalý řízený výkrut.

Zbyněk Nádeník

[HonzaS]

Tu ležatou osmičku bych rozhodně neměnil, tak je těžká dost sama o sobě.

[ondřej]

Tak jak trenére,
nějak to tady utichlo do toho 14.09.

[PEVE]

Halo halo...děje se zde něco....

[HonzaS]

Kluci se asi soustředili na finále EAC, dejme jim ještě minutku, dvě, týden na zotavení a zamyšlení

[clouseau]

tak zde je překlad sestavy pro pokročilejší piloty poletí se již na první soutěži na podzim letošního roku:

F3P- ADVANCED AA-17 (2016-2017) – sestava pro pokročilejší piloty – v loňské sezóně RCEAa

AA-17.01 Tilted Humpty-Bump with ½ roll, ½ roll K3
Skloněná (do vodorovna) dvojitá smyčka s půvýkruty – centrální obrat
AA-17.02 Stall Turn K3
Souvrat – krajový obrat
AA-17.03 Horizontal Circle 8 K6
Vodorovná ležatá osmička – centrální obrat
AA-17.04 Half Horizontal Square Circle K2
Polovina horizontálního čtverce – krajový obrat
AA-17.05 Roll Combination with consecutive ½ roll, ½ roll, ½ roll K4
Tři půlvýkruty –L–P-L (nebo P-L-P), výlet na zádech – centrální obrat
AA-17.06 Knife-Edge Humpty-Bump with ½ roll K3
Smyčka v nožovém letu s půlvýkrutem ve stoupavém letu – krajový obrat
AA-17.07 Cobra Roll with ½ roll, ½ roll K5
Kobra výkrut s půvýkruty – centrální obrat
AA-17.08 ½ Horizontal Circle K3
Zatáčka 180 stupňů – krajový obrat
AA-17.09 Vertical Upline with torque-roll K5
Torque-roll – výkrut ve visu – centrální obrat
AA-17.10 ½ Square Loop K3
Polovina čtvercového přemetu dolů, výlet na zádech – krajový obrat
AA-17.11 Loop with ½ roll K5
Přemet s integrovaným půlvýkrutem v horní části – centrální obrat

Total K = 42

pro úplnou představu a vysvětlení složitějších obratů přikládám přílohu, kde jsou komentáře

[valajda]

Díky trenére,
jdeme trénovat.

Jen bych měl poznámku k názvu prvního obratu AA-17.01, podle mého je to "Dvojitý překrut s půlvýkruty" - Ten doslovný překlad je dost krkolomný

A obrat AA-17.09 je součástí vertikální linky (Půl přemet - linka - zastavit - výkrut ve visu - linka - půl přemet, nebo ne? Jinak bychom nenabrali výšku na další obrat...