Instalace Windows 10

[JirkaA]

Larku to mysliš vážně, věřit čemukoli na aeronetu?

[JosefSvejk]

Vášnivé vyznavače konspiračních teorií to stejně nepřesvědčí, ale ať je tu aspoň nějaká rovnováha, přečtěte si i jiný pohled na věc .

[coro]

Vášnivé vyznavače konspiračních teorií to stejně nepřesvědčí, ale ať je tu aspoň nějaká rovnováha, přečtěte si i jiný pohled na věc .

Žeby už aj oni vedeli rozoznať že ich niekto testuje? (ako VW diessel motor)..?
Ostatne, verím že aj konšpirátorom asi dôjde, že v US im podnikový právnik určite zakázal rovno po inštalácii naslepo vybľuť balík osobných informácií..
Na internete sa človek dočíta kadečo. Náhodou by som aj veril že kadečo z toho je aj pravda.. Ale že je niekto tam v M$ úplný blb, to by som ich zas až tak nepodceňoval, oni dobre vedia čo a aj prečo, je tam deravé.

[Lark]

Larku to mysliš vážně, věřit čemukoli na aeronetu?

No jen tak pro nic za nic to tak vehementně nevnucujou. A to že jsou W10 zase nedodělaný a určitě zase děravý, tak tomu věřím.

[tomashr]

No jen tak pro nic za nic to tak vehementně nevnucujou. A to že jsou W10 zase nedodělaný a určitě zase děravý, tak tomu věřím.

Samozřejmě že to nevnucují pro nic za nic, jde jako obvykle o prachy...
Dělám v oboru a tak situaci celkem jasně vidím. MS po úvodních rozpacích skvěle uspěl s WIndows XP, které zůstaly "top systémem" daleko déle, než kdo čekal. Pak ale přišlo tápání, spojené nejprve obecně s inovací koncepce (Vista), poté se snahou minimálně vizuálně ujednotit systém mezi mobily, tablety a PC (8, 8.1, nyní 10).
Výsledkem je totální bordel, kdy jsou uživatelé rozsetí mezi 7-8.x-10, kteréžto systémy mezi sebou nejsou zdaleka ve všem kompatibilní, k tomu je ale ještě "druhá vertikála chaosu" mezi PC a mobily, což nevyhovuje vlastně nikomu.
Pro MIcrosoft je hodně důležité dostat majoritu uživatelů na jeden systém (jako se to podařilo v minulosti u XP), proto přišla ta nabídka free upgradu pro uživatele 7-8 a další věci. Tím by se jim zásadně zjednodušil vývoj a cesty dalšího rozvoje, včetně možnosti lépe vydělávat...

Ad nedodělanost a děravost - není to zas tak zlé. Nějaké patche kvůli security nutné byly, ale celkově se bezpečnost spíše zlepšila. Což paradoxně vede i ke komplikacím, například medializovaná nefunkčnost některých her je často dána tím, že si tvůrci her dovolili použít metody ochrany proti kopírování fungující spíš jako virus, což jaksi W10 neakceptují. To samé s ovladači - MS už od Vista zápasí s tím, že leckteré drivery jsou bez nadsázky čuňárna, ale vytlačit je není snadné, u W10 zase trochu "přitáhl". Zrovna tohle je ale z hlediska dlouhodobé kvality spíše správné, někdy se to udělat muselo.
Nakolik se Microsoftu podaří dát svou platformu do uceleného stavu (hlavně v mobilní oblasti) se asi víc ukáže už příští rok. Samotným Windows 10 na desktopu/NB bych ale docela věřil už teď, fungují slušně.

[coro]

..., poté se snahou minimálně vizuálně ujednotit systém mezi mobily, tablety a PC (8, 8.1, nyní 10).
Výsledkem je totální bordel, kdy jsou uživatelé rozsetí mezi 7-8.x-10, kteréžto systémy mezi sebou nejsou zdaleka ve všem kompatibilní, k tomu je ale ještě "druhá vertikála chaosu" mezi PC a mobily, což nevyhovuje vlastně nikomu.
Pro MIcrosoft je hodně důležité dostat majoritu uživatelů na jeden systém (jako se to podařilo v minulosti u XP), proto přišla ta nabídka free upgradu pro uživatele 7-8 a další věci. Tím by se jim zásadně zjednodušil vývoj a cesty dalšího rozvoje, včetně možnosti lépe vydělávat...

Už len keď to takto napíšeš, sú jasné dve veci:
- "vizuálne zjednotiť" prostredia kde jedno je na aspoň pol metrovej uhlopriečke, ak nie výrazne väčšej alebo dokonca viac monitoroch, a druhé na mobile ktorý by sa mal zmestiť do vrecka, je p.. (pointa?)
- to ako operačný systém funguje a čo je "zač", pre poniektorých nás nemá nič spoločné s tým ako vyzerá.. Takže - mení sa výzor, akýsi "Window Manager", nazvem to "Skin"? ale "Kernel" teda samotný systém je stále hodne podobný tomu z XP.. s doplnkami, ale nepodstatnými.
Pre niektoré iné systémy je takých (a aj úplne zásadne rozdielnych) prostredí, na stiahnutie niekoľko, dokonca každý užívateľ môže mať iný.. Podľa mňa úplne nepodstatné, akurát ľudí naštvali tým zlikvidovaním "Štart".. ostatne, a na tom ako vyzerá plocha, komu záleží? (čo by to bolo za blba žeby čumel na plochu systému a nemal by na tom spustenú nejakú užitočnejšiu aplikáciu? Len ju musí niekde na tej trápnosti nájsť, teda ak nepoužíva len dve či tri stále tie isté).
- jo a celé tie zmeny výzoru, podľa mňa skrývajú jeden hlavný "prúd" kam ľudí ťahajú - do Cloudu, aby človek ani nevedel kde má svoje súbory a bolo mu to jedno - viď "Libraries" už od Win7. Určite to je naplánované už roky, len či je to naozaj to čo chceme? Ja za seba tak úplne nie..

Možno to čo píšeš, že snaha dostať všetkých na jeden systém, to úplne nedomysleli, lebo možno to nebude systém od Mikrosoftu - nakoniec to nie je nereálne, ak si povieme že linux kernel je aj v apploch aj v androidoch..
Netreba zabudnúť na to, že windows už fakt nie je jediný bežný OS v domácnostiach. To je najdôležitejším "Výsledkem".
Ja si myslím že to je HLAVNE pre to, že Vista - to mnohých nas.. príliš, a k tomu to ako ešte navyše po nejakých pár rokoch vyzeral Win8/Metro s násilne zrušeným Štart, spolu s ukončením XP - to nasralo naozaj mnohých už fakt "do biela".. takže zostali len takí tí výnimočne spokojní so všetkým
- ale aj tým je mnohým teda úplne jedno či majú pred sebou nejaký nový a pre nich neznámy windows, alebo je to apple, android, či linux.

A nielen za mňa - ak je to teda už ľuďom jedno, tak vyhráva aspoň v čoraz väčšej miere, ten najlacnejší - konkrétne úplne zadarmo.. t.j. linux. Lebo funguje, to je hlavné.. Možností má viac než windows, a už netreba ani byť "kocka" aby to človek vedel používať - rovnako náročné na zvyknutie si, ako hociktorý iný os.
Jo samozrejme u tých čo im je jedno čo to stojí, určite vyhráva zase apple, a zase to nie je od M$..
Nejaký stredný prúd čo by _chcel_ mať Mikrosoft na pc/nb/mobile/tablete, už sa hodne stenšil, ak náhodou úplne nevymiera.
Len firmy - lebo tam "sa to musí".
Gameri tiež, lebo tým ich hry inde nepôjdu.. dokedy?

Pripájam sa k poďakovaniu čo som niekde čítal, že ďakujeme vedeniu M$ za masívnu podporu opensource, t.j. svojou blbosťou spôsobený hromadný prechod na linux.

[tomashr]

Hele, vnitřní architektura W7/10 opravdu nejsou jen XP s "pár nepodstatnými změnami", to je poněkud blábol

Jinak ale obecně - já si vůbec nejsem jistý, že MS v plném rozsahu uspěje, spíš mě dost věcí vede k pochybnostem. Jenže se jim musí nechat, že na rozdíl od většiny ostatních hráčů se nespokojují jen s klasickou metodou "počkáme, co vymyslí (nebo alespoň zpropaguje) Apple a pak to přidáme taky", ale snaží se o nějaký vlastní ucelený koncept.
A ono jim to zas tak špatně nechodí a třeba technologie Continuum leckoho vyloženě nadchla.
Co se týče pojetí UI, tak se zkus zeptat mládeže kolem 15ti let, která narozdíl od nás není deformovaná historií - jen málokdo z nových uživatelů upřednostní W7 před W10. Ono je to spíš o dlouhodobém zvyku, ale reálná ergonomie není marná. Typicky - k čemu je vlastně třeba to omílané menu Start? Na MACu se dávno aplikace spouští pomalu častěji přes Spotlight, tedy trochu podobně (ne stejně) jako u nových Win a nikomu to divné nepřijde, fakt je to o zvyku

Ad přechod na Linux - pokud bereš Android jako Linux, tak jistě máš pravdu. Jinak si ale dovolím tvrdit, že snahy o to, aby se Linux stal alternativou Windows kupodivu spíš došly ke krachu. Na desktopu hodně narostl Apple OS X, roli začínají hrát systémy ve stylu ChromeOS, ale procenta "opravdového Linuxu" spíše dále klesla. V jistém smyslu mě to udivuje, v podstatě bych také čekal spíš nárůst, ale fakta ukazují něco jiného. Osobně popravdě dnes už v podstatné posílení klasického Linuxu na desktopu vůbec nevěřím (a poctivě přiznávám, že ještě tak před třemi lety bych řekl něco jiného). Naopak "oslabení MIcrosoftu" pořád reálné je, ale z trochu jiného konce.

Uvidíme co bude dále. Hodně nyní záleží na trendech vývoje cloudu, existují argumenty pro, ale zrovna tak pro názor, že se tato idea sesype jak domeček z karet. Další otázkou budou trendy na mobilním trhu. Ale v neposlední řadě asi nelze vyloučit i nějakou větší změnu konceptu, čas na to možná dozrává...

[coro]

Len takú drobnosť, že ako sa zistilo aké percento je Linuxu na desktopoch v domácnostiach?
Nie sú to predaje predinštalovaných os, čiže podiel NA TRHU ?
Lebo samozrejme že si linuxáci nekupujú nové, keď im to šlape na starých
- možno prihodia ssd disk, možno nejaké iné doplnky, ale kto by kupoval nový pc
- navyše kto by kupoval nový pc s linuxom, keď k väčšine dostane windows zadarmo??!
(to si si všimol? ale to neznamená že ho musí používať..)
Alebo inak, čo tak povedať že aspoň každé stiahnutie ISO nejakého Ubuntu, je kúpa OS (cena je nula).
Ako by vyšli tie čísla aj v podialoch predaja potom?

...nie nie, ten marketindový blábol že "kúp si to, stojí to len čosi málo byše dvojnásobku ceny hardwaru, a všetci to majú" -akosi už na mňa neplatí.. (cena Win PRO a Office pre podnikatelov=500 Eur..)

[tomashr]

Podle mě jsou nejvýmluvnější různé internetové statistiky systémů, koneckonců se používají i pro sledování toho, jak se MS daří s upgrady na W10
Sice jsou také zatíženy chybami, nicméně jde o natolik velké vzorky, že by se měly nepřesnosti z velké části vyrušit (klasické statistické principy).

Jednotlivé výstupy z těchto zdrojů se sice lehce liší, nicméně celkem jasná shoda je jednak v určitém posílení OSX a pak naopak trvalé stagnaci Linuxu.

Statistiky prodeje jsou skutečně méně zajímavé, nezachytí více kombinací. V současné době je asi hlavní nepřesnost právě ten počet upgradů na W10 u uživatelů starších OS, kteří ho měli bezplatně, to se v žádném prodeji neodrazí...

[coro]

Tak ma napadlo, Ty ako rcmania server, vidíš z čoho sa ľudia pripájajú.., nebola by to výstižnejšia štatistika?
Alebo niekde možno bude aj vylepená, ak to nie je "zhora zakázané"..

[Lark]

tomashr a coro, díky za vaší debatu a klidně dál pokračujte. Zase jsem o něco chytřejší a mslím, že to zajímá víc lidí. Já už chci být jen uživatel a nemám potřebu pořád měnit HW kvůli problémům s novým OS, když se mě MS pořád snaží tlačit do něčeho nového, když nemám jistotu, že nebudou nějaké problémy.

[jio]

Pokud jsi jen uživatel, tak bez problémů na W10 můžeš přejít. Funguje to. Po instalaci, ověření a poté odstranění bodu obnovy s W7 získáš jako bonus cca 20GB volného místa na disku oproti W7.

[LV]

Tak ma napadlo, Ty ako rcmania server, vidíš z čoho sa ľudia pripájajú.., nebola by to výstižnejšia štatistika?
Alebo niekde možno bude aj vylepená, ak to nie je "zhora zakázané"..

Asi takto....

[coro]

Tak nič.. fakt som tu sám (ak to je rcmania)?
Musím povedať babke nech si to otvorí, ona je tiež na xubuntu..

Vysvetlím ale prečo sa tu tak angažujem - chcú po mne stále opravovať či oživovať alebo nebodaj "vyčistiť" (=zavírené alebo aspoň zahnusené..) všelijaké zastaralé črepy, a to len preto že nový im je drahý (ak je to X kusov vo firme). Alebo sa ponafukujú kondíky na doskách..
Ale to nie hardware je drahý, to sa dnes kúpi do stovky, max dvoch... To je ten PRO windows a office..
A mňa to štve, lebo takto mám aj ja oveľa viac a oveľa horšej a ešte aj takmer nezaplatenej roboty, a im zostane zas len ten starý črep...
Doma si pod linux kúpim novú dosku, akú sa mi len zachce, či už aj novým s procíkom či nie, a to je v podstate za pár eur, a je to teda úplne o inom výsledok (vlastne nový pc) a takmer bez námahy..

[tomashr]

Tak ma napadlo, Ty ako rcmania server, vidíš z čoho sa ľudia pripájajú.., nebola by to výstižnejšia štatistika?
Alebo niekde možno bude aj vylepená, ak to nie je "zhora zakázané"..

Jenom pro pořádek, já s rcmania nic moc společného nemám. Já jsem tomashr, big boss tady je tomasC Známe se osobně dobře, jsme ze stejného města, nick je podobný, ale příbuzní nejsme a tím méně identičtí