RCMANIA.cz

dudaj píše:Tak to není. Například Bafang má co vím 3 různé motory - 250w -300w , 500w - 750w a 1Kw která se dá navýšit myslím na 1200w.

cilace-----------------------------------------------------

Někteří výrobci přesto nabízejí elektrokola, která nejsou v souladu s legislativou. Nejčastěji se jedná o elektrokola vybavená motory s vyšším výkonem než 250 W (až 1000 W) a která jsou bez omezovače rychlosti nebo elektrokola vybavená akceleračními páčkami, tzv. boostery, které umožňují jízdu bez šlapání.

Taková elektrokola jsou nelegální a v případě jejich používání na veřejných komunikacích včetně cyklostezek se cyklista vystavuje nebezpečí finančního postihu nebo dokonce trestního stíhání – například v případě dopravní nehody.

„Někteří výrobci se snaží pravidla obejít různými nastavovacími páčkami, které při zapnuté poloze výkon omezují a při vypnuté poloze nikoli. I tato „kola“ a „koloběžky“ jsou na silnicích ovšem nepovolené a vystavují své uživatele postihu,“ vysvětluje Štěpán Pleskač.

Naopak pro jízdu na elektrokole, které svými vlastnostmi odpovídá evropské normě EN 15194-1, není nutný řidičský průkaz, může bez obav jezdit i po cyklostezkách a cyklistická přilba je povinná pouze do patnácti let věku.

Takové kolo musí být označeno povinnými údaji přímo na rámu. Mezi tyto údaje patří jméno a adresa výrobce, případně dovozce, dále informace o souladu s evropskou normou EN15194-1, symbol CE a znaky 250W, 25 km/h a EPAC nebo PEDELEC.

pepin píše:... kdyby to jelo po rovince s plně nabitou baterkou alespon něco málo přez 30 a v kopci to vyhnilo na nějakých 15, to se ještě dá...

Tak včera jsem kecal, s tím nabíjením, zapomněl jsem předtím vynulovat "elektroměr".
Dneska byly vleky s vnučkama; domů jsem to dotlačil, vlastně dovedl. Už to skoro netáhlo a na měřáku lehce přes 31V v zátěži při 4km/h. Tak bych řekl že to prostě omezí ten regl. A potom nabito jen něco málo přes 9Ah. Já si snad spíchnu nějaký DC regl svůj a zkusím to bez toho omezovače.

Jinak holkám se to líbilo

mě čeká bobování s vnoučatama a manželkou asi v sobotu, já budu nejspíš ta koloběžka

pepin píše:.............

Ale já nerozporuji elektrokola vyrobená výrobcem .
výrobci elektrokol mají jasný omezení na 250 W.

https://www.evbike.cz/legislativa


Mám doma dvě kola - 350 W manželka a já 750 W a rozdíl je docela znatelný.

Mám fabrický bicykel českej výroby so stredovým bafangom max drive /má torzný snímač, lebo "moped" som nechcel/.
Neviem, či tých 650-823W 5 km vkuse do strmáku sa dá považovať za krátkodobý výkon. Ináč píšem o odbere z batérie, takže treba ešte odpočítať aj straty a účinnosť motora.
Mám tam 36V batériu, teda nabíjam na 42V originálnym nabíjačom /resp. to je asi zdroj/.

Ono všeobecně asi kontrolovat dodržení výkonu 250 W je asi problém, protože elektromotor dává výkon podle zatížení a motory modelářské běžně zatěžuji
dvojnásobným příkonem, než jsou papírově doporučené.
Takže pokud to dá baterka a není omezení na reglu, tak jak to někdo odkontroluje na silnici netuším.
Museli by se na to policajti zaměřit a mít vybavení. Ale v praxi to asi moc jednoduché nebude.
přece jenom to není spalovák.

dudaj píše:Ono všeobecně asi kontrolovat dodržení výkonu 250 W je asi problém, protože elektromotor dává výkon podle zatížení a motory modelářské běžně zatěžuji
dvojnásobným příkonem, než jsou papírově doporučené.
Takže pokud to dá baterka a není omezení na reglu, tak jak to někdo odkontroluje na silnici netuším.
Museli by se na to policajti zaměřit a mít vybavení. Ale v praxi to asi moc jednoduché nebude.
přece jenom to není spalovák.

já se jen snažil Jyrrymu nějak v základu nastínit, v čem muže být s vizí jezdit třeba do práce na nějakém elektropohybovadle problém.

Legální je kolo--dnes ideálně koupené už se štítkem, že splnuje legislativu, ovšem to sebou nese negativum omezení výkonu na 250W a omezení rychlosti elektropohonu do 25kmh

a pak je druhá legislativně povolená varianta , registrovaný elektroskutr s max výkonem 4kw a rychlostí povolenou do 45kmh--nutnost řidičský prukaz, registrace, helma povinné ručení a nemožnost jezdit třeba po cyklistických/turistických ztezkách.

Ale toto jsou jediné dvě varianty, kdy v případě nehody není boha, aby bylo nakonec po nějaké expertize prohlášené to kolo, nebo skutr za v době nehody nezpusobilé k provozu na veřejných komunikacích.

Zvlášt v případě nějaké zásadnější investice to pak chce opravdu zvážit, jestli zásadněji investovat do něčeho, z čeho bude ve výsledku prasopes--těžká motorka s omezením rychlosti na 25kmh a ví buh, jestli v případě nehody někdo nedospěje k názoru, že byl sice použit 700W motor, ale skutečný naměřený výkon byl nad 1000W, nebo že v rámci přestavby byl porušen bod, kdy na přestavbě se nesmí zasahovat do konstrukce---tedy třeba probrousit prostor pro větší osu kola, nebo že byla do rámu kola vyvrtaná díra, aby bylo jak přidělat baterii---atd, atd

to už je pak na právnících, to tady opravdu nevyřešíme a ty ruzné chytré články jak to tedy je, to píšou taky jenom lidi, co se snaží se v tom co je, nebo není momentálně povolené nějak zorientovat a výsledný text není nic jiného, než závěr, jak to tedy oni chápou.

Navíc takový článek třeba z roku 2017 už nemusí být vubec aktuální.

z mého pohledu názor do brzské budoucnosti---250W bude strop pro něco, co nebude podléhat registraci a bude to stále považováno za kolo za předpokladu, že kolo nebude umožnovat pomoc motoru bez šlapání nad rychlost 6kmh a nepujde na takovém kole v žádném případě---mimo servis přeprogramovat ---přepnout přímo na kole rychlost, nebo výkon----nikdo nebude řešit, co bylo v momentě nehody vubec navoleno.

cokoli s výkonem nad 250W bude muset být výrobcem/ prodejcem schválený výrobek podléhat registraci a bude to obnášet v podstatě to samé jako klasický menší motocykl.

Prostě počítám s tím, že s dvoumotorovou 500W elektrokoloběžkou mě z té silnice nakonec vyženou a logiku to podle mého má, vždyt je to poskládané stylem----nooo, já si myslím, že to bude fungovat a držet pohromadě v pohodě.

https://cykl.cz/item/rb-vyvoj-nezastavite

pepin píše:
Legální je kolo--dnes ideálně koupené už se štítkem, že splnuje legislativu, ovšem to sebou nese negativum omezení výkonu na 250W a omezení rychlosti elektropohonu do 25kmh

a pak je druhá legislativně povolená varianta , registrovaný elektroskutr s max výkonem 4kw a rychlostí povolenou do 45kmh--nutnost řidičský prukaz, registrace, helma povinné ručení a nemožnost jezdit třeba po cyklistických/turistických ztezkách.

Ale toto jsou jediné dvě varianty, kdy v případě nehody není boha, aby bylo nakonec po nějaké expertize prohlášené to kolo, nebo skutr za v době nehody nezpusobilé k provozu na veřejných komunikacích.

Zvlášt v případě nějaké zásadnější investice to pak chce opravdu zvážit, jestli zásadněji investovat do něčeho, z čeho bude ve výsledku prasopes--těžká motorka s omezením rychlosti na 25kmh a ví buh, jestli v případě nehody někdo nedospěje k názoru, že byl sice použit 700W motor, ale skutečný naměřený výkon byl nad 1000W, nebo že v rámci přestavby byl porušen bod, kdy na přestavbě se nesmí zasahovat do konstrukce---tedy třeba probrousit prostor pro větší osu kola, nebo že byla do rámu kola vyvrtaná díra, aby bylo jak přidělat baterii---atd, atd

to už je pak na právnících, to tady opravdu nevyřešíme a ty ruzné chytré články jak to tedy je, to píšou taky jenom lidi, co se snaží se v tom co je, nebo není momentálně povolené nějak zorientovat a výsledný text není nic jiného, než závěr, jak to tedy oni chápou.

Navíc takový článek třeba z roku 2017 už nemusí být vubec aktuální.

z mého pohledu názor do brzské budoucnosti---250W bude strop pro něco, co nebude podléhat registraci a bude to stále považováno za kolo za předpokladu, že kolo nebude umožnovat pomoc motoru bez šlapání nad rychlost 6kmh a nepujde na takovém kole v žádném případě---mimo servis přeprogramovat ---přepnout přímo na kole rychlost, nebo výkon----nikdo nebude řešit, co bylo v momentě nehody vubec navoleno.

Základní filozofie a teď nemluvím o mopedech a skůtrech-je, že na kole dosahuješ maximální rychlosti šlapáním. V podstatě je jedno, jestli ti pomůže ve výkonu elektromotor, nebo že jedeš z kopce. Důležitý je ten fakt, že jseš omezen těmi šlapkami. Nešlapeš, nejedeš. Pokud na kole máš spínač a můžeš jet
bez šlapání, porušuješ platné zákony. U koloběžky je tohle problém a s tím se legislativa zatím nevypořádala. U kol je to jasný. Neplatí, že nabušenej cyklista je automaticky taky chytrej a dostatečně opatrnej. Tudíž omezování výkonu na 250 W postrádá logiku. Nicméně i tento výkon postačí na silnicích
pro pohodlnou jízdu do kopce na plnou povolenou rychlost. Pokud pro jízdu do práce musím po silnici a stačí mi 25 Km/h je vše v pohodě. Pokud jezdím do práce mezi poli, rychleji jet mohu, ale bude to poměrně nepohodlné. Že by někdo omezoval rychlost na kole na 6 Km/h je ptákovina. Jestli zvolit kolo nebo skůtr není o výhodnosti, ale o tom, na co to chci používat. Evidentně se skůtrem nebudu moct jezdit po lesích a taky nebudu mít žádný zdravý pohyb. Takže jestli chci jenom přibližovadlo, volím mezi autem, motorkou a skůtrem. Jestli chci trochu sportovat na zdravém vzduchu a jezdit po lesích, pořídím si kolo. Jako bonus mě doveze za určitých předpokladů i do tý práce. Pravdou je, že toho skůtra dnes člověk pořídí levněji, než elektrokolo , nebo koloběžku.

dudaj píše:
Že by někdo omezoval rychlost na kole na 6 Km/h je ptákovina. .

Možnost jízdy bez šlapání do rychlosti cca 6kmh--rychlosti chuze jde aktivovat přez tlačítko v podstatě na všech řídících jednotkách, aby bylo možné těžké elektrokolo vubec tlačit do prudkých kopcu.

pokud je tedy v pořádku do rychlosti 6kmh tlačítko, nemělo by být tedy teoreticky v rozporu se zákonem do této rychlosti --6kmh ani použití plynové páčky.

Moderní kola se středovým motorem a torzními snímači to při rozjezdu do kopce nejspíš vubec nepotřebují--motor se aktivuje okamžitě ,ale typy s motory v kolech vždy trpí určitou prodlevou, než se motor zapojí do výpomoci a zvlášt starším lidem by se rozjížděcí přípomoc určitě hodila.

navíc to ovládání--aktivace té 6km přípomoci je v reálu kdy máš tlačit kolo, ale musíš držet jednou rukou tlačítko na displey v podstatě nerealizovatelné, pokud to nejsou řídící jednotky, kdy máš zvlášt display a zvlášt ovládací tlačítka, při jejichž návrhu někdo použil hlavu a předpokládal, že by asi bylo fajn, pokud by tato funkce šla aktivovat třeba palcem a přitom mít pořád možnost kolo tlačit --řídit --oběma rukama .

To tlačítko nie je bohviečo. Jednak to ide menej ako 6 km/h - a jednak je to obmedzené mám dojem na 20W, čo nie je bohviečo.
Logiku u elektrobicykla mi nedáva obmedzenie výkonu, ale jediné, čo dáva zmysel je obmedzenie na rýchlosť, teda na tých 25 km/h. Je úplne jedno, či vás zrazí niekto v 25 km/h s výkonom 250W alebo 750W.

automet píše:To tlačítko nie je bohviečo. Jednak to ide menej ako 6 km/h - a jednak je to obmedzené mám dojem na 20W, čo nie je bohviečo.
Logiku u elektrobicykla mi nedáva obmedzenie výkonu, ale jediné, čo dáva zmysel je obmedzenie na rýchlosť, teda na tých 25 km/h. Je úplne jedno, či vás zrazí niekto v 25 km/h s výkonom 250W alebo 750W.

každý výrobce má ty ruzná nastavení jinak, mám jednotky, kde si volím sílu přípomoci, pak mám ale i jednotky, kde si volím pouze do jaké rychlosti mi ta výpomoc bude pomáhat a ani tlačící přípomoc není výkonově nižší, jen je přez to tlačítko automaticky omezena na tu rychlost cca 6kmh i když mám pro jízdu navolenou jinou maximální rychlost---to tlačítko přípomoci tlačení pak při jízdě funguje delším stiskem i jako tempomat.

Co se týče toho výkonu--pouze 250W, podle mého je to tak akorát, aby to současné lion baterie nějak dlouhodoběji vubec zvládali, protože i tvrdé lion baterky by asi moc cyklu v zapojení nějakých max 5p což je ještě váhově přijatelné s vyššími výkony asi moc dlouho nedávali a v dnešní době středových motoru kdy je za motorem na zadním kole--i za motorem opět přehazovačka si na to nikdo---kdo koupil už opravdu slušné kolo --tedy okolo 50k nestěžuje.

na ty ruzné přestavby i když středových motoru, případně levnější kola se středovým pohonem opět nadávají----když věděj, jak funguje kolo v těch cenách okolo 50k.

Súhlas.
To tlačidlo použijem občas do stúpania, kde už by som mal ísť problém pešo bez bicykla, a bicykel používam ako oporu vedľa seba, napr. v strmom, kamenistom teréne s koreňmi stromov.

pepin píše:... .

To mi nedošlo, že mluvíš o páčce v souvislosti omezení na 6km/h . Proto jsem reagoval.

A ano, při rozjezdu to může pomoct.
Při tlačení kola taky, ale osobně bych to nevyužil. Jednou jsem musel na cca 20m sesednout z kola, kvůli terénu, ale kolo zas tak těžký není.
A při přenášení přes kmeny mi to nepomůže.

Nicméně k těm bateriím - běžně dostupné sady lion dávají trvale 20 A což při 48 V je 960 W . Takže 500 W dají s velkou rezervou.

Do teď jsem jezdil na starých lipolkách, ale teď budu kupovat 16 kWh nebo 20 , zatím jsem se nerozhodnul.
Ale co vím jistě, budou to lipoly.
Důvody jsou cena, hmotnost, důvěryhodnější kapacita, odběry jsou pro ně na kole směšné na rozdíl od lionek. A navíc pokud nenabiji na plno
a nevybiji co to dá, prudce stoupá jejich životnost. A stačí relativně málo takto kapacitu snížit.
Je jednodušší pro mne najít a vyměnit eventuelně vadný článek.

Mám cca 7let staré lipoly 6 kWh a jezdím na ně naprosto v pohodě a tahám z nich 4 kWh a ještě nejsou na doraz.
V podstatě jsem je na tom kole docela dobře rozhýbal - dřív dali tak 2,5 -3 kWh ovšem při větších proudech. Takže malé odběry jim docela svědčí.
Inspiroval mě kluk, co objednal Hyundai Kona a tam prý jsou lipoly taky.

dudaj píše:
Nicméně k těm bateriím - běžně dostupné sady lion dávají trvale 20 A což při 48 V je 960 W . Takže 500 W dají s velkou rezervou.

Do teď jsem jezdil na starých lipolkách, ale teď budu kupovat 16 kWh nebo 20 , zatím jsem se nerozhodnul.
Ale co vím jistě, budou to lipoly.

Nějaké své zkušenosti s tím už mám, prvotně s lipolkama, ted už jezdím pouze na lion, já jsem první pohon koupil 36V tak už jsem u tohoto napětí zustal a ukecal jsem na toto napětí i kámoše, co jezdíme třeba i na víkendy společně, aby se dalo si případně vypomoct a mít možnost si ty baterie třeba vzájemně vyměnit a taky si myslím, že když nabijím z auta--tedy z 12V zdroje, je výhodnější běžnou 2A nabiječkou dobijet baterii s nižším napětím, i tak to znamená třeba 20A trvalého odběru několik hodin--v podstatě celou noc z těch zdrojových autobaterií a třeba s kabeláží to je docela problém, aby ty kabely netopily, o konektorech nemluvě, klasické XT60 modelářské konektory těch trvalých 20A absolutně nedávají tak je musím minimálně dablovat, takže ono POJEM TRVALÝ ODBĚR muže být pokaždé něco uplně jiného a třeba právě v případě lion baterií považuji za možný trvalý odběr kejvnout tak max na 3A na článek, kdy ta baterie topí ---ztrácí teplem energii a životnost ještě přiměřeně a to se stejně spíš bavíme o trvalém odběru typu---některý kopce jsou dlouhý, ale 50Km jsem nikdy trvale do kopce alespon já nejel, ale po kopcích a v terénu jezdím, takže vím, že ani tvrdé běžně používané lion cyklo baterie ani třeba Apache 13Ah za 9000kč prostě nezvládnou a když na poskakovací sámoškovou koloběžku zapojím lipolku 2200ma tak ji utahám na koloběžce i odběrem 10A a absolutně z ní nedostanu 2200ma..

zkoušel jsem i sony VTC4 1P --stejný výsledek, byli uplně nový a nějakých trvalých 30A se ukázalo jako totální nesmysl---, nesmysl bylo chtít po nich i trvaleji 10A.

Já osobně bych lipolky dával do pohybovadla už jen kdyby to měla být nějaká třeba trialová elektromotorka, na který se chci jen v terénu--na nějaké trati do kolečka, nebo nějakém plácku vyřádit a preferovat jejich efektivitu přecijenom vyššího možného zatížení vuči váze než u lion ale neřešil bych v tomto případě dojezd--minimálně nad nějakých 50km s rezervou ideálně ještě dalších 20km.

záleží co po tom chceš, poslední koloběžku co jsem stavěl kámošovi s ní už pokořil 100km na jedno nabití a výkonově si vystačí a je spokojený s 250/350 volnoběžkovým motorem.

zvažoval výkonnější, bo měl strach že na jeho přez 80kg to bude slabý pohon, nakonec je ale rád že do těžšího motoru nešel.

pepin píše: a když na poskakovací sámoškovou koloběžku zapojím lipolku 2200ma tak ji utahám na koloběžce i odběrem 10A a absolutně z ní nedostanu 2200ma..

Jednak z 2200 baterky lipol dostaneš rozumně cca 1800. To je normální.
Další věc je rozdíl, mezi koloběkou a kolem. Tomu kolu přidáš šlapáním cca 1/3 výkonu dle natavení.
2200 baterka není nic moc, pro tyhle účely.
Pokud osadíš 16000 s 15 C, tak při max vytížení z ní odebíráš 1/10 povolených trvalých C a to samozřejmě pro tu baterku nic není ani při dlouhodobé zátěži.
Nicméně pokud nejedu na nějakou horu, tak běžné převýšení 150 m ujedu za méně jak deset minut a potom zase jedu z kopce nebo po rovině s mnohem menším zatížením baterky.
Jinak konektory XT 60 dají dlouhodobě 50 A v pohodě. Takže 20 A pro ně zase na pohodu. Problém může být ale v některých čínách. Alespoň v teplotní odolnosti plastů jsem docela rozdíl zaznamenal. Ale co je hlavní - musí jít z tuha zasunout. Pokud jde volně, musí se napružit.
Na ty svoje staré 6000 ujedu 20 km v hodně náročném terénu a nejsou ani vlažné. V letadle byly docela teplé po 4 minutách. Prostě je to o odběru s ohledem na kapacitu.