Výpočet/výběr vhodné vrtule

Začínáte nebo chcete začít s letadlem.
Odpovědět
Zpráva
Autor
jio
Příspěvky: 5061
Registrován: pát 19.08.2005 0:00
Bydliště: Šternberk, ČR

Re: Výpočet vhodné vrtule

#46 Příspěvek od jio »

Dovolím si nabídnout jiný pohled na vhodnou vrtuli pro pálené samokřídlo z EPP.

U vrtule se stoupáním 6" je velmi výrazný rozdíl mezi rychlostí letu s motorem a bez motoru. Po stažení plynu model jakoby zabrzdí. Proto používám s trošku slabším motorem BMA2208-14 na 2 články LiIon 1800 mAh 2S1P vrtuli APC 8x3,8 SF, kdy rychlost modelu s motorem je jen o něco málo vyšší než bez motoru. I ta 5" byla z tohoto důvodu u mne tak na hraně použitelnosti.
Uživatelský avatar
coro
Příspěvky: 9047
Registrován: úte 09.05.2006 0:00
Bydliště: Bratislava dnv SK

Re: Výpočet vhodné vrtule

#47 Příspěvek od coro »

jio: nedá mi to a zamýšľam sa nad tým, že Ti to vie letieť "moc rýchlo".
Presnejšie nad tým, že pri 5" stúpaní zrejme dosahuješ s modelom nejaké vyššie percento rýchlosti "pitch speed" vrtule t.j. že už prestáva ťahať a model viac nezrýchľuje, aj keď by pohon mal dostatok výkonu a model dosť malý odpor na to aby to pri 6" stúpaní letelo viditeľne rýchlejšie.
Podstatou čo ma zaujíma je, koľko tam asi bude zbytočná spotreba energie.
- Možno málo lebo motoru sa odľahčí a prúd klesne.
- Možno ale dosť lebo čo som kedy videl tak to odľahčenie nemusí byť dosť výrazné..

Na jednej strane súhlasím že takto (t.j. použitím "akurátneho" stúpania 3,8" či 5") dosiahneš dobrý ťah keď je potrebný (že model ešte neletí max rýchlosťou a pridáš motoru), a zabrániš zbytočnému rozbiehaniu nad rýchlosť čo by bola vítaná (niektoré modely by ani nemuseli zvládať).

Na druhej strane sa mi zdá že by sa tam mohol dať motor s menším KV alebo možno aj vrtuľa s menším priemerom, a mohlo by to lietať efektívnejšie z pohľadu spotreby energie.
Vedľajší efekt by ale asi bol nižší ťah aj pri menšej rýchlosti napr. pri štarte alebo stúpaní, keď ho môžeš potrebovať vyšší, čiže došlo by k zhoršeniu nejakých vlastností.

No a na tretej strane, stále je možné zamyslieť sa nad tým že ak sa to príliš rozbieha stačí ubrať plyn, čím nič nezhoršíš ale možno by to bolo efektívnejšie než tá vrtuľa s menším stúpaním ktorú necháš na plnom plyne a už prestáva ťahať len sa točí čiže mieša vzduch.

Nič nehodnotím, len myslím že proste tam je dosť veľký priestor na zamyslenie.
A zrejme každému vyhovuje niečo iné, prípadne zas napíšem že každý model chce inú vrtuľu aj keby mali rovnaké pohony.
jio
Příspěvky: 5061
Registrován: pát 19.08.2005 0:00
Bydliště: Šternberk, ČR

Re: Výpočet vhodné vrtule

#48 Příspěvek od jio »

Je to trošku jinak, než jsi to možná pochopil. Motor, který tam mám tj. BMA 2208-14 má 1450 KV. Je pro něj pro 2 články doporučená vrtule 8x6. No a s tou vrtulí se model chová tak, že když letí ve stabilním bezmotorovém letu a dám plný plyn, tak najednou vystřelí dopředu. Tedy tahá a zrychluje. To by ani tak nevadilo.

Co mi vadí je to, že když plyn stáhnu rychle na nulu, tak model najednou zabrzdí. Je to nepřirozené. U hladkých modelů se rychlost vytratí postupně. No a vzhledem k tomu, že si chci zalétat na pohodu, tak mi toto chování vadí. Ta vrtule se tak přetlačuje s chlupatostí modelu a právě tam pak dochází ke zbytečné spotřebě energie. Proto jsem zvolil menší stoupání, se kterým je let z mého pohledu přirozenější a přistávám jen málo kdy kvůli vyčerpaným baterkám.

Jinak řečeno, nemám s tím problém, jen jsem se pokusil upozornit na to, jak se může chovat pálené EPP samokřídlo s použitím vrtule s vyšším stoupáním. Nic víc.Každému může skutečně vyhovovat něco jiného.
Uživatelský avatar
Toman
Příspěvky: 1034
Registrován: ned 04.07.2010 0:00
Bydliště: Pivín, okr. Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Výpočet vhodné vrtule

#49 Příspěvek od Toman »

Zdravím, mám na Vás dotaz.
Mám na svém elektrovětroni pevnou vrtuli APC 7x5, a chtěl bych jí nahradit sklopkou, mohl by mi někdy doporučit nějáký trámec a vrtulové listy, které by stály za to?
S cenou se to nemusí extra přehánět, lepší levnější, ale aby zase fungovalo :)

Děkuji moc :)
Uživatelský avatar
mab
Příspěvky: 715
Registrován: ned 06.05.2012 17:08
Bydliště: Vyškov, ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Výpočet vhodné vrtule

#50 Příspěvek od mab »

Jaký je to větroň - styl létání?
Jaký motor, baterie, průměr trupu u kuželu?

Průměr kužele kup takový aby navazoval na trup a tím je i daný trámec. Kužely mpjet a pohodalet jsou nejlepší a k nim ti tu můžeme doporučit listy aeronaut až dopíšeš potřebné informace. Jiné levnější kužely asi taky létají ale já je na větroně nedávám.
x9d, x-lite pro a pár poletuch
Uživatelský avatar
juraj.jurej
Příspěvky: 4069
Registrován: čtv 08.03.2012 9:01
Bydliště: SK
Kontaktovat uživatele:

Re: Výpočet vhodné vrtule

#51 Příspěvek od juraj.jurej »

[quote="Toman"]Zdravím, mám na Vás dotaz.
Mám na svém elektrovětroni pevnou vrtuli APC 7x5, a chtěl bych jí nahradit sklopkou, mohl by mi někdy doporučit nějáký trámec a vrtulové listy, které by stály za to?
S cenou se to nemusí extra přehánět, lepší levnější, ale aby zase fungovalo :)

V prvom rade napíš aký tam máš motor. (pohon) a o aký model ide. (ako píše mab)
FrSky Tandem X20
Uživatelský avatar
Toman
Příspěvky: 1034
Registrován: ned 04.07.2010 0:00
Bydliště: Pivín, okr. Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Výpočet vhodné vrtule

#52 Příspěvek od Toman »

Jedná se o DG-1000 resp, Tulix.
Ale pohon už je na pevném pylonu, motorek je nějáký Turnigy cca 150W, už přesný ozančení nevím.
Létání je klidné, pohodové, žádné rychloviny :)
Tudiž kužel být nemusí a k trupu nenavazuje :)

Děkuji
Hoki
Příspěvky: 4249
Registrován: stř 11.04.2007 0:00
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Re: Výpočet vhodné vrtule

#53 Příspěvek od Hoki »

Toman píše:Jedná se o DG-1000 resp, Tulix.
Ale pohon už je na pevném pylonu, motorek je nějáký Turnigy cca 150W, už přesný ozančení nevím.
Létání je klidné, pohodové, žádné rychloviny :)
Tudiž kužel být nemusí a k trupu nenavazuje :)

Děkuji

A nebude sklopka narážet na pylon? Nemám představu jaká je vzdálenost.
Hoki
Příspěvky: 4249
Registrován: stř 11.04.2007 0:00
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Re: Výpočet vhodné vrtule

#54 Příspěvek od Hoki »

Toman píše:Jedná se o DG-1000 resp, Tulix.
Ale pohon už je na pevném pylonu, motorek je nějáký Turnigy cca 150W, už přesný ozančení nevím.
Děkuji

Turnigů je hafo a údaje jsou docela dobré znát - dává Ti to info o použitelnosti počtu článků baterky, doporučené vrtule a proudové odběry. Já mám Turnigy papírově 150W, ale tahám z toho 120W s vrtulí 8x6 při 13,5A odběru. Když dám menší vrtuli, bude se to chovat jinak ...... Někdy i hůř.
Uživatelský avatar
juraj.jurej
Příspěvky: 4069
Registrován: čtv 08.03.2012 9:01
Bydliště: SK
Kontaktovat uživatele:

Re: Výpočet vhodné vrtule

#55 Příspěvek od juraj.jurej »

A nebude sklopka narážet na pylon? Nemám představu jaká je vzdálenost.[/quote]

Presne tak. Musel bi otočiť pohon (tlačné usporiadanie) a až potom uvažovať o sklopke. Tím pádom bi si rozhodil trocha ťažisko. Dobrí kužeľ a vrtuľa ho víde min. 15 eur + pošta. Ja bi som sa pri takom modeli nato vykašlal. Ale keby chcel ten pohon aj tak otočiť pokiaľ si dobre pamätám tak ES II má tlačnú sklopku 7x6 na 3 a 3,2 mm hriadeľ. To bi bolo asi najlepšie riešenie. (keby pasovala)

http://www.rcking.eu/cs/nahradni-dily-p ... 55069.html

http://www.rcking.eu/cs/sklopne/11122-c ... 27920.html
FrSky Tandem X20
milagros
Příspěvky: 400
Registrován: sob 09.03.2013 19:27
Bydliště: Blansko

Re: Výpočet vhodné vrtule

#56 Příspěvek od milagros »

Zdarec mam otazku na ty zkusenejsi co to treba testovali......
jaky je rozdil v tahu 2-liste vs. 3-liste vs. 4-liste vrtule?
Prepokladam stejny motor.stejne otacky atd.....pouze se vymeni za vicelistou tak jak se zmeni tah?

cim vice listu tim lip ne?nebo je to blbost?eventuelne me zajima kdyz mam dmychadlo 64 mm tak jakou nahradit vrtulkou pri pouziti stejneho motoru ktery ma 4500kv?
Uživatelský avatar
mior
Příspěvky: 3414
Registrován: pon 22.09.2008 0:00
Bydliště: Nové Mesto nad Váhom, SK
Kontaktovat uživatele:

Re: Výpočet vhodné vrtule

#57 Příspěvek od mior »

milagros píše:i...... jaky je rozdil v tahu 2-liste vs. 3-liste vs. 4-liste vrtule?
Prepokladam stejny motor.stejne otacky atd.....pouze se vymeni za vicelistou tak jak se zmeni tah? ...

http://rcmodely.cevaro.sk/index.php?id= ... iaclistymi
Realistické RC modely - http://rcmodely.cevaro.sk
milagros
Příspěvky: 400
Registrován: sob 09.03.2013 19:27
Bydliště: Blansko

Re: Výpočet vhodné vrtule

#58 Příspěvek od milagros »

super dik to me pomohlo
honzi
Příspěvky: 9
Registrován: čtv 02.03.2017 19:02

Re: Výpočet vhodné vrtule

#59 Příspěvek od honzi »

Dobry den,mam dotaz na nevyváženou vrtuli jestli ji něčim dovyvážíte nebo na těžším listě ubrušujete,děkuji
robil1.6gti
Příspěvky: 71
Registrován: ned 15.12.2013 22:08
Bydliště: ROSICE , čR

Re: Výpočet vhodné vrtule

#60 Příspěvek od robil1.6gti »

Obroušením těžšího listu.

R.
Taranis , Stinger,Phoenix 2000, Marabu XL,Hotwing ,Algol , Phantom 300, Twinstar
Odpovědět

Zpět na „Letadla - začátečník“