RCMANIA.cz

JMalik píše:On neřeší ochranu serva. Řeší spolehlivost.

Tak potom můžeš létat na 4xNiMH jestli ti jde o spolehlivost, bude tam 5V a serva budou v pohodě

to J Malík: ...je to prostě problematická záležitost, vše má něco pro a proti a stejně se tady edobereme nějakého jasného výsledku

michalv píše:Tak potom můžeš létat na 4xNiMH jestli ti jde o spolehlivost, bude tam 5V a serva budou v pohodě

4x Nixx jsem opustil z toho důvodu, že se mi zdá lepší a spolehlivější 2s lipol + BEC 5V.

M1 píše:to J Malík: ...je to prostě problematická záležitost, vše má něco pro a proti a stejně se tady edobereme nějakého jasného výsledku

Všechno má své pro a proti. Ale v tomhle případě ( použít X 2A BECů) se mi to zdá z bláta do louže.

JMalik píše:Řešením do nových letadel ( pokud můžeš ovlivnit vestavěná serva) je použít HV serva. Za spolehlivá sem bych považoval JR a Futabu.

Zamysli se nad tím, co vlastně znamená HV servo... Pokud je to klasika s komutátorovým motorem, tak máš vlastně jen dvě možnosti:

1. V každém servu je BEC, který interně snižuje napětí... Fajn, ale to máš pak to samé, jako BEC pro každé servo, akorát našlapané do menšího prostoru s potencíálně horším chlezením.
2. Servo je "podle výrobce" dimenzované na to, aby přímo vydrželo 7,4V. No jo, ale to jsme u toho výpočtu, který jsem tu psal - tedy že zátěž motoru roste s druhou mocninou napětí, což se asi děje u těch DS095... Aby to servo chodilo spolehlivě, tak holt musí být výkon posunut na vyšší napětí a pak zas bude při menším napětí horší.
Podívejte se třeba na http://www.horejsi.cz/Pages/DetailProdu ... cislo=1168 na parametry - i výrobce udává, že proud při 6V je o 150mA větší než při 4,8V a při dalším růstu napětí se to nutně musí dále horšit
Prostě si nemohu pomoct, ale většina dosud nabízených HV serv je do jisté míry spíš "šméčko na zákazníka"

Opravdu plnohodnotné HV servo lze mého názoru podle udělat jen v brushless provedení, kda se napětí přizpůsobí to, co se posílá do motoru, ale tam je zatím nabídka poměrně malá...

...souhlas Tome, taky to zatim s těma "HV" servama nevidim růžově

tomashr píše:....... V každém servu je BEC, který interně snižuje napětí... Fajn, ale to máš pak to samé, jako BEC pro každé servo, akorát našlapané do menšího prostoru s potencíálně horším chlezením.
Aby to servo chodilo spolehlivě, tak holt musí být výkon posunut na vyšší napětí a pak zas bude při menším napětí horší.

Ve skutečném HV servu pro parametry napětí 8,4V je to celé postavené na tohle napětí. I motor serva . Potom samozřejmě nemůžeš počítat s tím,že by jsi to připojoval na 5 V a vyžadoval od toho ekvivalentní rychlost a moment. Je nesmysl provozovat HV serva i na 6V.

tomashr píše:
Zamysli se nad tím, co vlastně znamená HV servo... Pokud je to klasika s komutátorovým motorem, tak máš vlastně jen dvě možnosti:

1. V každém servu je BEC, který interně snižuje napětí... Fajn, ale to máš pak to samé, jako BEC pro každé servo, akorát našlapané do menšího prostoru s potencíálně horším chlezením.
2. Servo je "podle výrobce" dimenzované na to, aby přímo vydrželo 7,4V. No jo, ale to jsme u toho výpočtu, který jsem tu psal - tedy že zátěž motoru roste s druhou mocninou napětí, což se asi děje u těch DS095... Aby to servo chodilo spolehlivě, tak holt musí být výkon posunut na vyšší napětí a pak zas bude při menším napětí horší.
Podívejte se třeba na http://www.horejsi.cz/Pages/DetailProdu ... cislo=1168 na parametry - i výrobce udává, že proud při 6V je o 150mA větší než při 4,8V a při dalším růstu napětí se to nutně musí dále horšit
Prostě si nemohu pomoct, ale většina dosud nabízených HV serv je do jisté míry spíš "šméčko na zákazníka"

Opravdu plnohodnotné HV servo lze mého názoru podle udělat jen v brushless provedení, kda se napětí přizpůsobí to, co se posílá do motoru, ale tam je zatím nabídka poměrně malá...

Ale to je blbost.. i stejnosměrný motor lze navinout na vyšší napětí. Větší počet závitů tenčím drátem znamená menší proud a stejné otáčky při vyšším napětí - tedy stejný výkon.

Zdá se mi pánové, že jste k těm HV servům docela nedůvěřiví, lítám Lipolky na přímo ve dvou letadlech a nemám žádný problém, že by serva hořeli nebo nefungovali.
Líbí se mi nové serva do křídel od Futaby kde je možnost napájet Lipolkou na přímo a možnost S.BUSu což bude moje další cesta k osazování letadla, malý příjmač málo kabelů a palubní malá Lipolka, která se vejde kamkoliv.

JirkaA píše:Ale to je blbost.. i stejnosměrný motor lze navinout na vyšší napětí. Větší počet závitů tenčím drátem znamená menší proud a stejné otáčky při vyšším napětí - tedy stejný výkon.

Ale vždyť píšu to samé - když upravíš motor na 7,4V, tak si zase zhoršíš parametry při menším napájení...
Pokud budeš HV provozovat důsledně na 2s LiPOL, tak to nemusí vadit, Ale jak chceš hodnotit třeba nové série D60, které slibují funkci na 7,4V, ale naprosto běžně (nejspíš většinou) se užívají na 4,8V?

Já ani tak moc nezpochybňuji HV servo dělané a užívané čistě na HV, ale spíš to, jak se dnes běžně udává široký rozsah napájení...

Jo..sdílím stejné podezření,že výrobci si HV pojali tak,že do serva dali vnitřní stabilizátor. V naprosté většině serv jsou motory Mabuchi. A nechat udělat motory na 8.4V problém není, jen aby se to ekonomicky vyplatilo,tak jich musí být púl milionu minimálně.
U větších serv už to problém nebude, neb použité motory jsou už z jiné oblasti než motůrky vybračního zvonění do mobilů. Ale u plochých (a sub mikro serv)...no třeba se pletu.
Mimochodem, v neděli jsem už létal 2h15minut už na nová Hyperion DS095 wing plus MKS BEC (2A).. a naprosto v pohodě . (No problémek je,že jsem létal naprosto v pohodě i bez nich). Tak jediné co jde testnout. Po zase 60h je vyndám a juknu na opotřebení motoru.

graup15 píše:Jo..sdílím stejné podezření,že výrobci si HV pojali tak,že do serva dali vnitřní stabilizátor.

ten by se tam nevešel ani ve spínané verzi. Je tam stabilík pro napájení procesoru ale motor je krmený přes můstek napřímo. Šlo by mu omezit napájení tím, že by procesor nepouštěl napětí při max. rychlosti naplno ale přiškrtil by to PWM na určitou maximální hodnotu resp. při rozumném řízení by se dal zachovat konstantní výkon od určitého minimálního napájení až po maximum. Ale nevím o tom, že by to někdo takhle dělal.
Většina modelářské elektroniky je konstruována docela nadoraz, bez ohledu na životnostní parametry součástek.

tomashr píše:Já ani tak moc nezpochybňuji HV servo dělané a užívané čistě na HV, ale spíš to, jak se dnes běžně udává široký rozsah napájení...

Přece nemůžeš kritizovat servo za to, že když je konstruované na HV, tak při 5V má malý výkon. Taky nebudeš hodnotit nějaký velký motor s 300kV, že na 2S nepodává žádné extra výkony.

tomashr píše:... Ale jak chceš hodnotit třeba nové série D60, které slibují funkci na 7,4V, ale naprosto běžně (nejspíš většinou) se užívají na 4,8V?

To už jsem si vyhodnotil. Dal jsem je na 2s lipol napřímo do depronového akrobata a do F3K, odkud šly snadno vyndat. Chtěl jsem si vyzkoušet, jestli stojí za to ušetřit cca 5g na BECu. Nestojí to za to. Tyhle serva při napájení 8,4V odejdou tak desetrát rychleji než při 5V.
Tohle není to správné HV servo

Tak test hyperionu wing začal
Jen pro zajímavost napájení 5V

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=lzxGxmQnoIY[/youtube]