Digitální serva

Pokud máte chuť jen tak tlachat, tak tady je to správné místo... také sem budou admini přesouvat věci, které podle jejich názoru jinam nepatří.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Pravidla fóra
Pokud bude tlachání ve Smetišti zcela mimo téma modelářství, případně ohrožující pověst modelářství, bude příspěvek/téma odstraněno.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
ellet
Příspěvky: 2349
Registrován: pát 12.02.2016 11:37
Bydliště: Vysočina, ČR

Re: Digitální serva

#61 Příspěvek od ellet »

jyrry píše:To protože určitě mají čítač a možná taky 555-ku... :lol:
A v levných servech zákaznický obvod, protože práce na zakázku je přece vždycky levnější než hromadně vyráběný procesor (za cca několik Kč i s několika ADC) . :roll:
Fakt si říkám, že tohle vlákno by začínající mládež neměla snad ani číst..
sky59
Příspěvky: 974
Registrován: pon 21.09.2015 13:01

Re: Digitální serva

#62 Příspěvek od sky59 »

zdzd píše:
Podle tvé logiky by tře i digitální telefonní ústředna nebyla digitální, neb na začátku a konci procesu je mikrofon a sluchátko. Ryzí to analogy.

A proč není vstup digitální? Protože by takové servo nešlo připojit k existujícím přijímačů. Nicméně jsou i serve s digitálním vstupem a používají se (např. Futabí S-bus), ale ne vžda a všude. Podobně je to i s tím potenciometrem.

A proč? Protože jsou to všechno jen hračky a cena...


Ee, zly priklad, ked sa bavis o ustredni sluchatko nie je sucastou, a pokial si dobre pamatam digitalne dostali nazov preto ze pouzivaju tonovu volbu a nie pulznu, tie som studoval este v 1974, u tych pulznych si pamatam uz iba pojem 'triedic' ktory sa dal do pohybu pri zdvihnuti sluchatka...

Iny priklad, v r 1986 som robil servo pre zvaraci robot /uspesne/ snimac polohy inkrementalny svetelny, digitalny citac :) hore-dole napocitaval impulzy jedny zo snimaca a jedny z nadradeneho systemu ziadanu polohu, cielom bolo drzat citac na nule, vystup bol uz spracovany vylucne analogovo s rovnakym H mostom ake maju serva, pwm okolo 2khz
V moste boli paralelne radene KD503, toto servo je digitalnejsie ako vsetky digitalne serva odhadujem do ceny 50euro a pritom to nemalo ziaden procesor

Tie dnesne a lacne jednocipaky nemaju v sebe ADC prevodniky

Aj zakaznicky obvod sa moze urobit ako konf9gurovatelny, kedy mozes dokonca !! zmenit smer otacania serva TU SOM POCHOPIL naco je v simulatore simulacia nahodnej zmeny stavu otacania, kedze sa to da zmenit moze sa to aj stat, protokol nepoznam ale pri nahodnych impulzoch sa to moze stat, dakujem take servo neprosim

Takze co si zasluzi nazov digitalne servo? Vraj vsetcia to vedia okrem mna, tak mi odpovedzte. Je digitalne servo aj servo za 15 euro?

Je to len marketingovy tah, a jediny skutocny rozdiel vidim v tom ze vyrobcovia presli na trvale beziaci H most s pwm frekvenciou 1khz?, ostatne je podvod

A ze som nasiel tych digitalnych serv za 15 euro! Ale k ich digitalnosti vobec nepotrebuju ziaden procesor
sky59
Příspěvky: 974
Registrován: pon 21.09.2015 13:01

Re: Digitální serva

#63 Příspěvek od sky59 »

ellet píše:A v levných servech zákaznický obvod, protože práce na zakázku je přece vždycky levnější než hromadně vyráběný procesor (za cca několik Kč i s několika ADC) . :roll:
Fakt si říkám, že tohle vlákno by začínající mládež neměla snad ani číst..


Typ "procesara" potom sa mozeme dalej bavit
Uživatelský avatar
aviatik666
Příspěvky: 1411
Registrován: čtv 29.05.2008 0:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální serva

#64 Příspěvek od aviatik666 »

ellet píše:Fakt si říkám, že tohle vlákno by začínající mládež neměla snad ani číst..


Zakladatel vlákna z toho má asi smíšené pocity, už se tu neukázal a ani se mu nedivím.
Uživatelský avatar
aviatik666
Příspěvky: 1411
Registrován: čtv 29.05.2008 0:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální serva

#65 Příspěvek od aviatik666 »

sky59 píše:Typ "procesara" potom sa mozeme dalej bavit


On už se s tebou nikdo bavit nechce, ale ty se pořád vtíráš jako pitralon... :wink:
Uživatelský avatar
StrycAlois
Příspěvky: 640
Registrován: pát 11.06.2010 0:00

Re: Digitální serva

#66 Příspěvek od StrycAlois »

zdzd píše:Podle tvé logiky by tře i digitální telefonní ústředna nebyla digitální, neb na začátku a konci procesu je mikrofon a sluchátko. Ryzí to analogy.

Mikrofon a sluchátko v tomto případě slouží jako rozhraní mezi digitální ústřednou a analogovým člověkem.
Kdyby byl člověk dogitální, tak by i mikrofon a sluchátko byly digitální.

zdzd píše:A proč není vstup serva digitální? Protože by takové servo nešlo připojit k existujícím přijímačům. Nicméně jsou i serva s digitálním vstupem a používají se (např. Futabí S-bus), ale ne vžda a všude. Podobně je to i s tím potenciometrem.
A proč? Protože jsou to všechno jen hračky a cena...

S tímhle s tebou naprosto souhlasím. Ale je to hlavně z důvodu zpětné kompatibility, potenciometr je z důvodu ceny.
sky59
Příspěvky: 974
Registrován: pon 21.09.2015 13:01

Re: Digitální serva

#67 Příspěvek od sky59 »

ellet píše:A v levných servech zákaznický obvod, protože práce na zakázku je přece vždycky levnější než hromadně vyráběný procesor (za cca několik Kč i s několika ADC) . :roll:
Fakt si říkám, že tohle vlákno by začínající mládež neměla snad ani číst..


By si sa cudoval ale ano, doteraz nikto neuviedol ani jeden typ 'procesora', je mozne ze vsetcia pouzivaju rovnaky zakaznicky obvod

A lacny jednocipak by ani nedokazal urobit stabilny regulator, skus si dostudovat diskretne systemy aj s ich dopravnym oneskorenim, to je nieco co analogove obvody nepoznaju a netrpia tym, staci ti par desiatok microsekund a system nebude nikdy stabilny

Navyse lacne jednocipaky nemaju hw nasobicky ani nic podobne, takze netusim kedy by sa k niecomu dopocitali
sky59
Příspěvky: 974
Registrován: pon 21.09.2015 13:01

Re: Digitální serva

#68 Příspěvek od sky59 »

aviatik666 píše:
On už se s tebou nikdo bavit nechce, ale ty se pořád vtíráš jako pitralon... :wink:


Skus si od zaciatku precitat co si popisal za bludy, teraz sa uz fakt nemozem bavit idem sa vybalovat docestoval som do prace...

A mysim ze mladi by citat mali aby nedopadli ako ty, nech vedia ze nie je digital ako digital
Uživatelský avatar
ellet
Příspěvky: 2349
Registrován: pát 12.02.2016 11:37
Bydliště: Vysočina, ČR

Re: Digitální serva

#69 Příspěvek od ellet »

sky59 píše: jednocipaky nemaju hw nasobicky ani nic podobne, takze netusim kedy by sa k niecomu dopocitali
Mně je jasný, že to netušíš. Já jsem ale řadu podobných ptákovin dělal a tak ti jeden zastaralý typ s ADC dám . Bavit se o tom ale dál určitě už nebudu. Ještě doplním, že se dá koupit i levněji.
Uživatelský avatar
LV
Příspěvky: 9200
Registrován: pát 05.01.2007 0:00
Bydliště: Trenčianska Turná
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální serva

#70 Příspěvek od LV »

sky59 píše: ...nie je digital ako digital

To je jediné s čím sa s tebou dá súhlasiť. Inak si úplne mimo.
Nie som zlý.... iba rýpem
www.elektromodely.sk
Uživatelský avatar
LV
Příspěvky: 9200
Registrován: pát 05.01.2007 0:00
Bydliště: Trenčianska Turná
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální serva

#71 Příspěvek od LV »

Aby si mal radosť rozobral som jedno analogove servo a sú v ňom aj dajaké chrobáčiky. Ty to určite poznáš...
IMG_20181216_181826.jpg
Nie som zlý.... iba rýpem
www.elektromodely.sk
Uživatelský avatar
Solim Namez
Příspěvky: 596
Registrován: pon 29.01.2018 16:25
Bydliště: Trvalé

Re: Digitální serva

#72 Příspěvek od Solim Namez »

Z původního dotazu vyplývá, že pro tazatele je digitální servo to, které je tak nazváno (výrobcem, prodejcem). A chtěl vědět, jestli se dá použít jako náhrada za (běžné) analogové. Nějaká přesná definice "digitálního serva" je v tomto případě úplně irelevantní.
A ještě k tomu potenciometru. On ten svět kolem nás je celý tak nějak analogový a nějak ho musíme převést počítači do jemu srozumitelných čísel. Jestli to udělá AD převodník v jednočipu nebo přímo v nějakém snímači (hall) je z principu jedno.
Uživatelský avatar
StrycAlois
Příspěvky: 640
Registrován: pát 11.06.2010 0:00

Re: Digitální serva

#73 Příspěvek od StrycAlois »

aviatik666 píše:Strycu, máš trošku pravdu, ale fakt jen trošku. Ono je to celé spíše o tom, kdo je ochotný do toho našeho společného koníčka dávat větší finance. A ruku na srdce, z těch co tu přispívají nejvíce, by se to dalo spočítat na prstech jedné ruky. Kdo z vás, by byl ochoten zaplatit za jedno servo 4-5 tisíc...?
Na základě příspěvků a komentářů mám jasno, kdo patří do té skupiny, bastličů, nákupčích laciných komponentů z nedostatku finančních prostředků, za to ale rádi, dlouze a "odborně" diskutují prakticky o všem.

Aviatiku, já už minule pojal podezření, že seš na mé komentáře přecitlivělý, neřku-li přímo alergický. (Ale je možné, že to není alergie, ale spíš jakási forma arogance a pocitu nadřazenosti (podle toho, jak se chováš i k ostatním). U tebe v práci (nebo v tvé firmě) seš asi "velkej šéf". Ale já jsem důchodce, takže mám všechny šéfy (kromě mé manželky) dost na háku).
Takže když tvrdíš, že téměř v ničem nemám pravdu, tak to je pro mne vlastně dobré znamení.

Nebavíme se tady o cenách, bavíme se (momentálně) o tom, že by bylo dobré nazývat věci pravými jmény. Jsem ochoten označení "digitální servo" použít v případě, že má vstup S-BUS, vnitřně signály zpracovává opravdu digitálně, takže už ani potenciometr má kritéria nesplňuje.

Pokud je vstup serva klasický servo-konektor, do nějž lezou impulzy proměnné délky, tak to není ryzí digitální servo, ale jakýsi hybrid. Stejně jako Toyota Prius není ryzí elektro-auto, ale je to hybrid: má agregáty ze spalovacích motorů a má i agregáty z elektro-aut. Tzv. digitální servo (s výjimkou, kterou jsem uvedl v předchozím odstavci) má taky části z analogových serv a části z digitálních serv.
Uživatelský avatar
aviatik666
Příspěvky: 1411
Registrován: čtv 29.05.2008 0:00
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Re: Digitální serva

#74 Příspěvek od aviatik666 »

Strycu,
to si pojal chybné podezření a na základě toho zcela zbytečně přecházíš do osobní roviny. Zakladatel napsal jasný dotaz a jistě očekával jasnou odpověď. Pokud máš potřebu polemizovat o tom, co je a není digitální servo a ještě si při tom vrkat do ovárku se sky59, tak by asi bylo dobré si na to založit vlastní vlákno. Nemyslíš...?
Kromě toho když si projdeš komentáře (nejen v tomto vlákně) od sky59, tak zjistíš, že plodí jednu moudrou myšlenku za druhou a co je horší, že jimi zahnojuje diskusi na jiné téma.
Myslím, že tomu nasvědčují i odpovědi jemu od jiných rcmaniaků.
Uživatelský avatar
macil
Příspěvky: 2326
Registrován: ned 25.05.2003 0:00
Bydliště: Košice, SK

Re: Digitální serva

#75 Příspěvek od macil »

sky59 píše:Ee, zly priklad, ked sa bavis o ustredni sluchatko nie je sucastou, a pokial si dobre pamatam digitalne dostali nazov preto ze pouzivaju tonovu volbu a nie pulznu,

Neviem, či si dobre pamätáš, ale v každom prípade je to nezmysel.
Odpovědět

Zpět na „Smetiště“