Rozpárovanie Spektrum DX6i pocas letu

Přijímače, serva, regulátory, BEC, palubní napájení, ale i telemetrie
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11573
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

#91 Příspěvek od zdzd »

Případů vyhořelých Duplexů bylo několik. Antény se na vzpěry ocasních trubek dávají zcela normálně, jiné typy RX při tom nehoří. Ani JETI na MHz pásmech. A to se anténa táhne až na konec ocasní trubky.

Vyhoření je potvrzeno i písemnou reakcí JETI.

Pokud by jsi se jednou rozhodl vystupovat korektně, musíš v první řadě uvést, že tvé infromace o teplotním zkolabování FASST jsou JPP stažené kdesi z Internetu. Na rozdíl od mých informací, které mám prověřené.

To, že se FASST v uzavřené krabičce upeče sám je velmi odvážné tvrzení. No a helinu si klidně pořiď a klidně si do ní dej Duplex. Aspoň se pak bude o čem bavit. :wink:
Uživatelský avatar
RiMr
Příspěvky: 7231
Registrován: pon 16.06.2008 0:00
Bydliště: Praha 9 Vinoř
Kontaktovat uživatele:

#92 Příspěvek od RiMr »

Snad to není větší OT než tady vedete (ale vlastně je to všechno svým způsobem k tématu), ale, jestliže je onou výhodou JETi, Hitecu a možná MPX telemetrie, tak bude zajímavé sledovat jak to bude fungovat u DSM2 u DX8, není-liž pravda?

druhá záložka:
http://www.spektrumrc.com/Products/Prod ... ProdId=DX8

Přiznám se, že i když mi to vyloženě nechybí, aspoň tím napětím přijímačových accu bych nepohrdl... A když by to navíc bylo bez nějakých škatulí navěšených kde všude na Tx, úplně by mi stačilo ono zavibrování Tx při poklesu napětí na přednastavenou úroveň... Otázka je, ovlivní podle vašeho názoru přenos dat do Tx nějakým způsobem spolehlivost (nespolehlivost, podle gusta) primárního cíle celé sestavy a tedy řízení modelu (odezva, dosah, jánevímco...)? Ano, je to akademická půda, nikdo z nás to asi ještě v ruce neměl...
Uživatelský avatar
Avenger
Příspěvky: 688
Registrován: úte 10.01.2006 0:00
Bydliště: Litoměřice
Kontaktovat uživatele:

#93 Příspěvek od Avenger »

zdzd píše:Případů vyhořelých Duplexů bylo několik. Antény se na vzpěry ocasních trubek dávají zcela normálně, jiné typy RX při tom nehoří. Ani JETI na MHz pásmech. A to se anténa táhne až na konec ocasní trubky.

Vyhoření je potvrzeno i písemnou reakcí JETI.


Mě ale nezajímá kam se dávají antény normálně, ale jak byl nově zabudován ten Fasst a kam umístěné antény v tom postiženém vrtulníku narozdíl od původní instalace s Duplexem.
Že vyhořely vstupy a potvrdilo to i JETI všichni dávno víme.

zdzd píše:Pokud by jsi se jednou rozhodl vystupovat korektně, musíš v první řadě uvést, že tvé infromace o teplotním zkolabování FASST jsou JPP stažené kdesi z Internetu. Na rozdíl od mých informací, které mám prověřené.


Mé informace o "teplotním zkolabování FASST" pochází zejména přímo od Futaby a jejího následného řešení dané situace přepsáním návodu k použití jejich RX. Navíc doplněno mnoha případy z internetu (nejen zahraničními), které problém více než jistě potvrzují dodnes. Abych byl korektní.
Jinak nějaké čerstvější ne-li aktuální případy "hoření" Duplexů by nebyly? Zajímá mě aktuální situace.

zdzd píše:To, že se FASST v uzavřené krabičce upeče sám je velmi odvážné tvrzení.


Pakliže by tomu tak nebylo, tak by zabalení RX do molitanu a dokonalé odizolování od okolního prostředí bylo naopak velice dobré řešení problému s teplotou, nemyslíš? :lol:
Duplexák nehádá :!: Duplexák ví :!:
-----------------------------------------------
EGE, Mugi, FunJET, Atak, Benji, Tamahawk II, Rondo, Traxxas REVO, Graupner Taifun, MC-24 Gold, JETI Duplex, MVVS
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11573
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

#94 Příspěvek od zdzd »

Avenger píše:Mé informace o "teplotním zkolabování FASST" pochází zejména přímo od Futaby a jejího následného řešení dané situace přepsáním návodu k použití jejich RX. Navíc doplněno mnoha případy z internetu (nejen zahraničními), které problém více než jistě potvrzují dodnes.


Ale to je přece JPP, ne? Když jsou JPP moje údaje s obdobných zdrojů + osobní debata s postiženým...

Avenger píše:
zdzd píše:To, že se FASST v uzavřené krabičce upeče sám je velmi odvážné tvrzení.


Pakliže by tomu tak nebylo, tak by zabalení RX do molitanu a dokonalé odizolování od okolního prostředí bylo naopak velice dobré řešení problému s teplotou, nemyslíš? :lol:


Nemyslím, a zatím co si tu plácáš játra domněnkami, tak já jednám.

Vzal jsem R617FS. Změřil jsem mu teplotu 25.5°C. Pak jsem ho zabalil do 5cm molitanu + fleesovou mikinu. Za 10 min se zahřál na 35,3°C. Za dvacet na 36,4°C. Za půl hodiny na 37,1°C. Pak začala teplota pomalu klesat, asi v důsledku poklesu napětí accu. Za hodinu byla 35,5°C.

P.S. Není to žádné JPP. Změřil jsem si to sám, na vlastním modelu, na vlastním přijímači, vlastním teploměrem.
Uživatelský avatar
coro
Příspěvky: 9047
Registrován: úte 09.05.2006 0:00
Bydliště: Bratislava dnv SK

#95 Příspěvek od coro »

zdzd píše:Případů vyhořelých Duplexů bylo několik. Antény se na vzpěry ocasních trubek dávají zcela normálně, jiné typy RX při tom nehoří. Ani JETI na MHz pásmech. A to se anténa táhne až na konec ocasní trubky.

Vyhoření je potvrzeno i písemnou reakcí JETI.

Pokud by jsi se jednou rozhodl vystupovat korektně, musíš v první řadě uvést, že tvé infromace o teplotním zkolabování FASST jsou JPP stažené kdesi z Internetu. Na rozdíl od mých informací, které mám prověřené.

To, že se FASST v uzavřené krabičce upeče sám je velmi odvážné tvrzení. No a helinu si klidně pořiď a klidně si do ní dej Duplex. Aspoň se pak bude o čem bavit. :wink:

to prvé ano, statický výboj spáli AJ Duplex. Reakcia prišla taká aká prišla, ja ako užívateľ som od nich zobral normálne a pozitívne:
- pridali zmršťovačky - napísali to do návodu
- ALE AJ doplnili funkciu do systému, že v prípade že pri zapnutí príjmača nie je na aspoň na NIEKTOREJ z jeho antén plný signál (ráta sa so zapínaním blízko k pilotovi), vysielač pilotovi v ruke odpípa že má problém, možno aj niečo napíše. t.j. kontrola sa robí pred každým štartom. Čo robí Fasst keď sa blíži teplota maximálnej čo znesie? :)
- vyhorené veci menia v záruke (ano niekomu na MH išla pena z huby že mu nezaplatili celý vrtuľník ale to predsa neurobí žiadny výrobca a to ani keď jeho príjmač zhorí bez jasného dôvodu.
Neplatila ani Futaba za modely rozbité na nulový GUID - a to bola jasne ich výrobná chyba.
Spektrum o citlivosti AR500 mlčí. Ani tie sprosté zmršťovačky tam nedávajú, asi vedenie zakázalo priznať problém? Na spálenie pritom môže stačiť dotyk kovovým predmetom o koniec antény.. ale veď im to od čiatku blblo, "preskakovalo na inú frekvenciu 20 sekúnd (bez riadenia), odchádzali aj vysielače... Všetci postupne odstraňujú chyby, ale u týchto to vidno najmenej :(. Keby platili za všetky rozbité vrtuľníky dávno by skrachovali.

to druhé - Futaba problém s teplotou priznala oficiálne, to nie je vôbec JPP.
Problém v tom vidím 2x - ten čas kým zistili že 50 stupňov je málo a zmenili návod, a to že nezostáva bezpečná rezerva.
JPP z toho robila možno Futaba, kým sa nerozhodli čo s tým. Pri nulovaní GUID zatĺkali takmer rok, a nechali modelárov padať, toto neviem ako dlho trvalo..
Píšeš že sa dobre zabalený zohrial z 25 na 35 - no a limit je 50 (oficiálne). Pred týždňom bolo 37 stupňov v tieni tu (bratislava). Príjmač v molitane by "sa upiekol sám" naozaj. Nehovorím ani len o slnku a teplote od motora, ale o +10 stupňoch čo si Ty nameral.
Nenapísal si na akom napätí si to meral, je tam lineárny stabilizátor takže rozdiel napätí je podstatný pre nárast teploty.

Helinu osobne nechcem ale keby som ju mal tak by som hľadal príjmač vhodný do heín - to R8 jasne nie je. To je zásadná informácia ktorá pramení z týchto rečí a je dobre že sa povie nahlas.
Takisto ako "indoor" verzie príjmačov nie sú dobré do hádzadiel a svahových vetroňov - je tam na vstupe minimum filtrácie a nejaký vykrývač to môže zahltiť aj keď je na inom pásme.
Keď niekto ten Duplex používa a chcel by ho do heliny, môže tam zavolať a pýtať sa. Dnes je na výber oveľa viac príjmačov a niektoré sú možno odolnejšie (to asi bol aj R6) alebo aspoň vďaka satelitom (R10 a vyššie) pilot nepadne aj keď časť príjmačov spáli.
A normálna začína byť flybarless jednotka ktorá by mala signál brať aspoň z dvoch satelitov, jednak by sa zálohovali a jednak by nemali tak horieť ako najcitlivejší príjmač zo všetkých ( R8 je extrém, a na helinu je to úplne odveci.. každá minca má dve strany a za dosah pre vetrone sa zrejme obetovala odolnosť čo by potrebovali heliny..)

Keď kúpiš telku a montuješ anténu alebo satelit, ručí Ti výrobca že to vydrží ranu bleskom? Podľa mňa ani len predajca bleskoistiek neručí za nič, ak to vyhorí povie že napätie bolo vyššie než mali bleskoistky v parametroch (lebo pokiaľ viem tak ešte nikomu nepomohli).
Inak ja mám do R8 už dlho naletované "bleskoistky" na princípe 1/4 vlnovej dĺžky, a lietam s tým. Kto má právo povedať či to je blbosť? Nezhorel.. Ale asi by nezhorel ani bez toho :) :) Dosah sa ale neznížil a hmotnosť je zanedbateľná.. ale výboje doňho posielať nebudem. Na takomto princípe: http://www.streakwave.com/Itemdesc.asp? ... NM&eq=&Tp=
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

#96 Příspěvek od JMalik »

Coro,
o dost názorech se dá přinejmenším polemizovat. Ale nepiš vyloženě o věcech o kterých nic nevíš.
Např:
"......Podľa mňa ani len predajca bleskoistiek neručí za nič, ak to vyhorí povie že napätie bolo vyššie než mali bleskoistky v parametroch (lebo pokiaľ viem tak ešte nikomu nepomohli). ....."
Uživatelský avatar
coro
Příspěvky: 9047
Registrován: úte 09.05.2006 0:00
Bydliště: Bratislava dnv SK

#97 Příspěvek od coro »

OK, pardon. To bolo príliš všeobecné..
Dám konkrétmy príklad čo som zažil: V jednej firme bol raz kus kábla vonku z budovy. A boli na oboch koncoch "nejaké bleskoistky" - kus stál cca 10 tis bez dph (bolo to už viac rokov dozadu). Vraj to tak bolo nainštalované menej než rok, a raz večer zahrmelo a vyhorelo to - v podstate nie všetko ale viac než počítač na druhej strane, a switch v hlavnej budove, odišli aj karty na nejakých pc za switchom... no a hlavne obidve tie bleskoistky.
Ich predajca povedal že treba kúpiť nové, od toho že niečo pohorelo sa dištancoval.. No pohádali sa škaredo a potom až som sa tam nejak objavil ja. Namiesto kábla som tam strčil optiku s dvoma prevodníkmi.
Ale mám odvtedy ten laický názor ktorý som napísal.
O istení trafostaníc či silnoprúdu neviem nič, takže fakt prepáč..
Uživatelský avatar
Avenger
Příspěvky: 688
Registrován: úte 10.01.2006 0:00
Bydliště: Litoměřice
Kontaktovat uživatele:

#98 Příspěvek od Avenger »

JMalik píše:Coro,
o dost názorech se dá přinejmenším polemizovat. Ale nepiš vyloženě o věcech o kterých nic nevíš.
Např:
"......Podľa mňa ani len predajca bleskoistiek neručí za nič, ak to vyhorí povie že napätie bolo vyššie než mali bleskoistky v parametroch (lebo pokiaľ viem tak ešte nikomu nepomohli). ....."


Co kdyby si to jako profík v oboru uvedl na pravou míru, aby se i laická veřejnost dozvěděla jaké má jistoty při vymáhání náhrady za škody způsobené přepětím na zařízeních chráněných bleskojistkami u prodejce bleskojistek?
Duplexák nehádá :!: Duplexák ví :!:
-----------------------------------------------
EGE, Mugi, FunJET, Atak, Benji, Tamahawk II, Rondo, Traxxas REVO, Graupner Taifun, MC-24 Gold, JETI Duplex, MVVS
Uživatelský avatar
Surgical
Příspěvky: 1201
Registrován: ned 17.09.2006 0:00

#99 Příspěvek od Surgical »

Co to má společnýho s rozpárováním DX6i s přijímačom počas letu?
Uživatelský avatar
coro
Příspěvky: 9047
Registrován: úte 09.05.2006 0:00
Bydliště: Bratislava dnv SK

#100 Příspěvek od coro »

Surgical píše:Co to má společnýho s rozpárováním DX6i s přijímačom počas letu?

Ja som chcel len naznačiť že v prípade blesku nikto za nič neručí. "Vyššia moc"..
Futabisti sa v tejto téme ostatným smejú lebo práve FASST príjmače sú v tomto špičkovo odolné. Na čo fanklub iných značiek reaguje vytiahnutím iných tém kde sa Futabisti už nesmejú... ale nesúvisí to s témou.

Stále si myslím že konkrétne tento AR6100e o ktorom pôvodne bola téma, zblbol preto že dostal zásah výbojom (statickej elektriny - no veď to je ako "blesk v malom").
A ani to nemuselo byť nič extrémne. A nevidím námietky ani nápady čo iné to byť mohlo (pokles napätia by nemal príjmač poškodiť). Snahu poradiť čo s tým mi ale škrtli a nikto nenapísal nič konkrétne že ako by sa tomu dalo rozumne zabrániť.
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

#101 Příspěvek od JMalik »

Avenger píše:
JMalik píše:Coro,
o dost názorech se dá přinejmenším polemizovat. Ale nepiš vyloženě o věcech o kterých nic nevíš.
Např:
"......Podľa mňa ani len predajca bleskoistiek neručí za nič, ak to vyhorí povie že napätie bolo vyššie než mali bleskoistky v parametroch (lebo pokiaľ viem tak ešte nikomu nepomohli). ....."


Co kdyby si to jako profík v oboru uvedl na pravou míru, aby se i laická veřejnost dozvěděla jaké má jistoty při vymáhání náhrady za škody způsobené přepětím na zařízeních chráněných bleskojistkami u prodejce bleskojistek?


U prodejce máš nárok nula.
U montážní firmy, případně provozovatele distribuční sítě už se to několikrát řešilo.
Jistotu nemáš nikdy. Máš nárok na náhradu škody a dohoda obou stran, případně soud rozhodne o konečném řešení. Ta přepěťová ochrana v zásuvce doma nic neřeší, pokud tomu nepředchází další stupně.
Celý vtip je v tom , že běžně z pojistky zlikviduješ celkem snadno škodu způsobenou PŘÍMÝM úderem blesku. (Tam máš všechny tyhle přepěťovky na škvarek)
Na indukované přepětí se pojistka většinou nevztahuje (nebo je vysoko cena) a tam je funkční ta přepěťovka.
(Jinak kdyby byly nefunkční např. svodiče přepětí na 22kV před transformátorem, tak máš usmrděné televize, pračky.....mnohem častěji).

Tohle už je ale hodně mimo, takže bych nepokračoval, případně v rubrice Smetiště.
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

#102 Příspěvek od JMalik »

2x
dusi
Příspěvky: 1654
Registrován: ned 15.01.2006 0:00
Kontaktovat uživatele:

#103 Příspěvek od dusi »

Mal si pravdu, Zdeno, akademická debata o ničom, prípadne o teoretických predpokladoch fungovania GHz systémov, teda o ničom.

Tak ako som Ti už povedal, zameral by som sa na napätie na palube.
Ďusi
DepronTeam
Taranis X9D+ (TGY-i6, FC-16),TopmodelCZ Astra, EPP JAK-7, Algol, E-III, B-25
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

#104 Příspěvek od JMalik »

dusi píše:Mal si pravdu, Zdeno, akademická debata o ničom, prípadne o teoretických predpokladoch fungovania GHz systémov, teda o ničom.

Tak ako som Ti už povedal, zameral by som sa na napätie na palube.


Prostě to rozpárování bych nechal až jako poslední možnost.
Jak píše dusi.
Prolez všechno kolem napájení, vyřaď pro zkoušky BEC.
Ve vysílači zkontroluj jestli není možné, aby se krátkodobě přerušilo napájení (akupack, jeho konektor...)
Uživatelský avatar
coro
Příspěvky: 9047
Registrován: úte 09.05.2006 0:00
Bydliště: Bratislava dnv SK

#105 Příspěvek od coro »

JMalik píše:....
Prostě to rozpárování bych nechal až jako poslední možnost.
....

Dosť jasne napísal že bez opätovného spárovania to nefungovalo,
nechápem aký má význam ignorovať to, môžeš mi to vysvetliť?
Teda ak niekomu ide o vysvetlenie situácie a nie zhovadenie človeka.
Odpovědět

Zpět na „Palubní elektronika“