FrSky Taranis - první pokračování

[kozlik327]

tak je to správně pochopeno,stalo se to za provozu po pár minutách.

[RCStudio]

A ty ridis v rukavicich ? Asi by bylo lepsi predejit problemum s aklimatizaci tim ze udrzovat T stale v nejake rozumne teplote, to ale plati pro vsechny vysilace.
Kdyz nechaz baterii pripojenou tak stale tam je nabijeci obvod co je pripojen k baterii ve vypnutem stavu a oroseni muze poskodit i dalsi casti.

[ddano007]

Chlapci, vdaka za tuto diskusiu, apon je clovek v obraze. Ak mozem poprosit, dajte sem niekto info, ked vydaju nejaku zaplatu na ten displej. Dik.

[kozlik327]

v rukavicích neřídím,zase taková zima nebyla a vysílač mám samozřejmě po skončení letu v autě.

[Drondys]

tak je to správně pochopeno,stalo se to za provozu po pár minutách.

V tom případě bude nejlepší poslat ten konkrétní kus Taranisu na otestování jak už jsem psal, protože tohle je asi první případ kdy se to mělo dít za provozu a navíc podle toho předešlého popisu se to stalo i když ani nemrzlo tj. při cca +4C.

[RCStudio]

Jeste zde se projednava strategie implementace https://github.com/opentx/opentx/issues/1875

[RCStudio]

Ono je otazkou jde li to reprodulovat a nejednalo se jen o ojedinelou poruchu.

[Drondys]

Ono je otazkou jde li to reprodulovat a nejednalo se jen o ojedinelou poruchu.

Jen z dosavadní diskuse se takové závěry jednoznačně vyvozovat nedají. Mělo by se to tedy potvrdit nebo vyvrátit až na základě dalších testů a to i s tím konkrétním kusem u něhož se to už stalo a jelikož Kozlik327 podle toho co psal na to zřejmě nemá prostředky, aby to sám pořádně otestoval, tak bude lepší, aby mu to otestoval někdo kdo se v tom lépe vyzná a ty prostředky k tomu má lepší.

[kozlik327]

naštěstí u toho byl kolega "mab", kterému jsem to ukazoval.Také jsem hned o problému informoval prodejce a byla mi přislíbena náprava,jakmile to bude možné.Ještě zvažuji možnost reklamace a výměnu za T plus s mým doplatkem.Naštěstí je prodejce velice solidní z ČR.

[petrfm]

Diky za odkazy, konecne trochu lepsi informace. Ja jsem nerekl, ze si neprectu danou vec na githubu, jenom kdyz vidim, ze tady neco takoveho resi, cekal jsem, ze mne ten, kdo to testuje dokaze nasmerovat, at se nemusim jako ZAJEMCE o tenhle system prodirat celou diskuzi na githubu, kdyz mne zajima ten konkretni problem.

Evidentne vyrobce pouzil nejaky suntovy displej a jeste to potuploval docela nestastnou komunikaci. Pouzivat navic SW emulovany port pro komunikaci s displejem je docela nedomyslene. Nevidel jsem HW Taranise, ale pokud je tam MCU, ktery beha na 60> Mhz jsem si celkem jist, ze bude disponovat dostatecnym poctem HW portu na to, aby se z nich dalo vybrat nejaky pro komunikaci s LCD. Je totiz dost mozne, ze nezlobi ten LCD ale prave ta komunikace - se SW emulovanymi porty jsou vecne problemy.
Ale jinak je videt, ze to resi lidi, kteri maji rozum a i kdyz obcas navrhuji zverstva - jako kompenzaci nejakych konstant podle teploty (to jsou ty zaplaty na problemy misto jejich reseni), tak ve finale mysli treba i na to, ze pri resetu WDT hlavniho procesoru by prodlouzena inicializace byl problem. Predstavte si, ze mate ve vzduchu letadlo, zasekne se procesor (to se obcas stava) a tak ho WDT vyresetuje. No a ztrata ovladani trva misto 100mS treba 2 sekundy, protoze se ceka, nez nabehne LCD To je presne ten duvod, proc mne zajimalo, jak se to resi.
Za mne by resenim byla vymena spatneho HW - cili toho displeje. Cena bude okolo 200Kc, coz pri cene soupravy je zanedbatelne a nikdo by nemusel mesice ladit SW a strkat vysilacky do mrazaku.

S tim orosenim a nizkymi teplotami je to to same. Uvedom si, ze baterku z vysilacky nevyndavaji, kdyz lezou do vyhrateho auta ani uzivatele konkurencnich souprav a presto jim neodchazi HW na kondenzaci. Je to prave o spravnem navrhu desky, tech casti, ktere zustavaji pod napetim a o LAKOVANI.
Stejne tak provozni teplotu urcuje vyber soucastek, ktere jsou bud pro klasicky rozsah, nebo tzv. Industry - prumyslove, ktere maji vetsi tepelny rozsah, vetsinou do zapornych teplot. Takze kdyz nekdo vrazi do vysilace, se kterym se leta v mrazu soucastku do +10st. a napise na krabici az -10, problemy se daji ocekavat a problemy budou. Takze pokud se jedna o otevreny system, zase se jen staci podivat, jake soucastky jsou pouzite - to se da i otevrenim vysilace a kouknutim se na procesor, atd.

Ja proste kdyz vidim, jak nekdo dava vysilacku na mraz a ZKOUSI, jestli to pojede, tak se mi jezi chlupy. Tohle mel zkouset nekdo ve fabrice, nebo proste volit takove komponenty, aby bylo vyrobcem tech komponent zarucene, ze budou fungovat do -20 st. V opacnem pripade mel na krabici napsat, ze se s tim v zime nema letat.

P.

[RCStudio]

Me to take zajima z pohledu proc se to stalo, to ze ma narok na reklamaci je jasne ale co to mohlo vyvolat je otazkou kterou by bylo dobre prozkoumat...

[Drondys]

Me to take zajima z pohledu proc se to stalo, to ze ma narok na reklamaci je jasne ale co to mohlo vyvolat je otazkou kterou by bylo dobre prozkoumat...

Třeba to může být nějaký vakl jen u toho konkrétního kusu Taranisu, který se ojediněle projevil za nižších teplot okolo těch cca +4C, ale taky by to mohl být nějaký problém třeba i se zápisem příkazů do řadiče toho LCD za nižších teplot, a to by se pak mohlo za provozu projevovat i na jiných kusech a možná si toho zatím akorát nikdo nevšiml.

[petrfm]

To se bohuzel neda uspokojive vyresit metodou dam to do mrazaku a uvidim, jestli nabehne. Chtelo by to nejaky logger toho SPI, ktery bude v industry provedeni, staci klidne arduino s Ickovou verzi Atmelu, ktere bude zapisovat, co se na SPI interfejsu deje. Pak by bylo mozne s jistotou rici, ze to dela displej, nebo ze to dela ta vysilacka - procesor / program.

Bez logovani se muzeme jen domnivat. Da se postupovat i vylucovaci metodou, pokud by se to opakovalo casteji, vymenit LCDcko za jiny kus, jestli to prestane, ale je to zase takove dost amaterske reseni, ktere bych chapal u vysilacu pro houbolety, ale tady si to kupuji lidi do vrtulniku a vetronu a to radio je prezentovano jako plnohodnotna konkurence nejvetsich hracu na trhu, takze by se to melo resit trochu odborneji.

[Drondys]

Tohle mel zkouset nekdo ve fabrice, nebo proste volit takove komponenty, aby bylo vyrobcem tech komponent zarucene, ze budou fungovat do -20 st. V opacnem pripade mel na krabici napsat, ze se s tim v zime nema letat.

Výrobce Taranisu není výrobcem displeje a ani není výrobcem firmware, se kterým se to děje. Stručně řečeno daný HW funguje, za předpokladu, že jsou dodržený parametry jejichž hodnota je ovšem závislá na teplotě a pokud použitý firmware používá hodnotu nějakých parametrů na hranici tak změnou teploty pod určitou hranici mohu nastat problémy. Pokud se to ve fabrice otestuje na nějaké dřívější verzi firmware tak to ještě neznamená, že to bude fungovat stejně i s nějakou jinou verzí firmware, která je do toho nahrána později ať už prodejcem nebo uživatelem a není v tomto ohledu dostatečně otestována.

Ono v podstatě obecně platí, že žádný trochu složitější SW není zcela bez chyb a nelze se tedy divit, že se občas projeví něco podobného i v rámci SW zejména pokud se jedná o tak komplikovaný SW jakým bezesporu firmware pro Taranis je.

[RCStudio]

Diky za odkazy, konecne trochu lepsi informace. Ja jsem nerekl, ze si neprectu danou vec na githubu, jenom kdyz vidim, ze tady neco takoveho resi, cekal jsem, ze mne ten, kdo to testuje dokaze nasmerovat, at se nemusim jako ZAJEMCE o tenhle system prodirat celou diskuzi na githubu, kdyz mne zajima ten konkretni problem.

Evidentne vyrobce pouzil nejaky suntovy displej a jeste to potuploval docela nestastnou komunikaci. Pouzivat navic SW emulovany port pro komunikaci s displejem je docela nedomyslene. Nevidel jsem HW Taranise, ale pokud je tam MCU, ktery beha na 60> Mhz jsem si celkem jist, ze bude disponovat dostatecnym poctem HW portu na to, aby se z nich dalo vybrat nejaky pro komunikaci s LCD. Je totiz dost mozne, ze nezlobi ten LCD ale prave ta komunikace - se SW emulovanymi porty jsou vecne problemy.

SPI interface je bezny a v kombinaci s bit bangingem v tom problem nevidim a s komunikaci neni problem to jsi asi muj prizpevek necetl pozorne, problem je jen v inicializaci.

Ale jinak je videt, ze to resi lidi, kteri maji rozum a i kdyz obcas navrhuji zverstva - jako kompenzaci nejakych konstant podle teploty (to jsou ty zaplaty na problemy misto jejich reseni), tak ve finale mysli treba i na to, ze pri resetu WDT hlavniho procesoru by prodlouzena inicializace byl problem. Predstavte si, ze mate ve vzduchu letadlo, zasekne se procesor (to se obcas stava) a tak ho WDT vyresetuje. No a ztrata ovladani trva misto 100mS treba 2 sekundy, protoze se ceka, nez nabehne LCD To je presne ten duvod, proc mne zajimalo, jak se to resi.

uprava zpozdeni pomoci teploty je jedno reseni a protoze tam je teplotni cidlo bylo by to snadne, reset WDT je bezna vec a pokud uz LCD jede neni treba cekat na jeho inicializaci takze doba nebude tak dlouha jak strasis.
v lcd_driver.cpp
if (WAS_RESET_BY_WATCHDOG()|WAS_RESET_BY_SOFTWARE()) return; //no need to reset LCD module
+
+ //reset LCD module
+ LCD_RST_LOW();
+ Delay(1); // only 3 us needed according to data-sheet, we use 1 ms
+ LCD_RST_HIGH();

Za mne by resenim byla vymena spatneho HW - cili toho displeje. Cena bude okolo 200Kc, coz pri cene soupravy je zanedbatelne a nikdo by nemusel mesice ladit SW a strkat vysilacky do mrazaku.

Problem neni v display ale v tom ze se SW neadaptoval na zvyseni rychlosti. V dobe OpenTX pred verzi 2 jel jen na 60MHz a celou zimu 2013-2014 se problem neobjevil, vydani OpenTx2 a zrychleni se udalo v lete a ted se zjistilo ze se neadaptovalo zpozdeni inicializace.

S tim orosenim a nizkymi teplotami je to to same. Uvedom si, ze baterku z vysilacky nevyndavaji, kdyz lezou do vyhrateho auta ani uzivatele konkurencnich souprav a presto jim neodchazi HW na kondenzaci. Je to prave o spravnem navrhu desky, tech casti, ktere zustavaji pod napetim a o LAKOVANI.
Stejne tak provozni teplotu urcuje vyber soucastek, ktere jsou bud pro klasicky rozsah, nebo tzv. Industry - prumyslove, ktere maji vetsi tepelny rozsah, vetsinou do zapornych teplot. Takze kdyz nekdo vrazi do vysilace, se kterym se leta v mrazu soucastku do +10st. a napise na krabici az -10, problemy se daji ocekavat a problemy budou. Takze pokud se jedna o otevreny system, zase se jen staci podivat, jake soucastky jsou pouzite - to se da i otevrenim vysilace a kouknutim se na procesor, atd.

Ja to psal jako obecnou radu, ze kazde zarizeni je dobre aklimatizovat nebo nevystavovat rychlim teplotnim zenam a kdyz se k nemu chovas dobre bude ti slouzit.

Ja proste kdyz vidim, jak nekdo dava vysilacku na mraz a ZKOUSI, jestli to pojede, tak se mi jezi chlupy. Tohle mel zkouset nekdo ve fabrice, nebo proste volit takove komponenty, aby bylo vyrobcem tech komponent zarucene, ze budou fungovat do -20 st. V opacnem pripade mel na krabici napsat, ze se s tim v zime nema letat.

Souvisi stale s problemem inicializace a rychlosti na Taranisu, T+ se to netyka. Proto neni nad dukladne a systematicke testovani noveho problemu.


Stale tady narazis na kvalitu komponent, technologii atp. ale Taranis jsi nikdy nevidel rozdelany, jak je zpracovany a jake jsou pouzite soucastky. Na jakem zaklade tu tedy tak fundovane mluvis co je vsechno spatne?