Stránka 1 z 2

Pardubice !!!POZOR!!!

Napsal: stř 04.06.2008 14:58
od jakas
Tímto bych chtěl upozornit modeláře z Pardubic a okolí aby se vyhly problému.Stala se mi včera na louce u Nemošic taková příhoda:

Včera jsem byl domluven s kolegou z prace ze půjdeme lítat a že mu to půjčím a že si to zkusí.Po příjezdu na louku před Nemošice jsem vybalil vše potřebné a začal připravovat éro, už jsem chtěl jít do vzduchu když v tom na louku přijelo auto a vysedl mladý pán a razatnim krokem si to stradoval k nám.Pán mi oznámil že jsem v zóně kde je zákaz lítání s modely a že si můžu zavolat na věž a pokud nebudou mít provoz tak mi to můžou povolit., zdělil mi ze jel zrovna okolo a ze to všem zděluje.Kdyby mě viděli že na mě můžou zavolat vojenskou policii a že to je pod pokutou az 0,5mil Kč.Zůstal jsem zkamenělý jak sloup jelikož na louku chodím lítat už skoro rok a nikdy žádný problém nebyl.Nicméně mi dal číslo na řídící věž a ja tam obratem zavolal.Po docela obsahlém telefonátu kdy si mě předali asi tři lidé z toho vyšlo ze nemohu lítat jak u Nemošic z důvodu ze je to přistavací směr tak ani v Ostřešanech jelikož hrozý sražka letícího stroje s modelem který by mohl stroj hodně poškodit.Zeptali se mě jak vysoko tak s modelem lítám, řekl že provozuji jen malé elektry že se pohybuji max do 200m.Pán mi oznamil že jelikož je to přímý přistávací směr a zde se lítá opravdu nízko tak mi pousteni modelu nemůže povolit a že hledají plochu kde bysme mohli provozovat modely.


Jelikož jsem z této příhody byl značně rozcarovan hned po příjezdu domů jsem napsal email kamarádovi pracuje na letisti (Hoki) aby me problém více objasnil. Hned druháho dne ráno jsem měl odpověd.Z níž vyplynulo že jelikož louka je v příme ose přistani a nektera letadla tam leti uz velmi nízko tak model by je mohl ohrozit.Tohle náhlé opatření ma nasvědomí "Bezpečnostní opatření ministerstva dopravy pro civilní letecto/ bezpilotní prostředky.Bohužel to platí i pro ostřešany které jsou v koridoru mezi 3 a 4 zatáčkou při lítání okruhů. Je to pěkně na pikaču pro povolení stačí zavolat na věž a záleží pouze na řídícím zda vam to povolí nebo ne.



Takže docela naprd :-(

Napsal: stř 04.06.2008 15:18
od Nakadah
Narizeni plati az od 19.6.2008 - ale asi se uz nekdo "predposral"
Ale ta vyse pokuty me zajima, z ktereho zakonu si ji vycucal. Narizeni samotne zadne pokuty ani sankce neuvadi.

Ale neboj se nic, bude hur :D Nak

BTW. zajimalo by me to "telefonicke domluveni" :D:D v pripade ze ridici neco slovne povoli a stane se pruser tak stejne vsechno zaprou a zaznamy telefonu zmizi. Dobre vim ze vsichni pak lzou jako kdyz tiskne...co neni na papire jako by nebylo - v tomhle pripade aspon tak 10x kopii

Napsal: stř 04.06.2008 15:45
od jakas
Tu výši pokuty mi řekl pán který mě přijel upozornit.To povolení jak už jsem napsal tak na ridici vezi mi rekli ze mi to nemuzou povolit (asi radsi jelikoz by mohla nastat situace jak pises)Take mi rekli ze porusení zony se resi razně volaním policie jelikož modely v blizkosti letiste jsou stejne nebezpecne jako ptaci ktere se snazi odhanet.Pro povolení musíte žádat na řídící věži a v budoucnu snad město.

Napsal: stř 04.06.2008 16:01
od tks
Upřímně nechápu, čemu se divíš. Mě by ani nenapadlo lítat třeba s větroněm v blízkosti letiště... Vím, že se to běžně dělá a často je to i oficiální, ale skutečně v tom vidím problém.
Něco jiného je celoplošné omezení modelů na max 100m výšky, s tím mám problém. Naštěstí lítám na místě, kde jsem v životě žádné dospělé éro nepotkal. Ale pokud by se náhodou nějaké objevilo, tak šupu k zemi jak to půjde.

Napsal: stř 04.06.2008 16:17
od jakas
Ja se nedivim jen me to zarazilo na zminenou louku chodím už skoro rok a nikdy žádný problém a to tam chodí modeláři už nějaký rok.Nýrž jakmile se na obzoru obevilo ero supajdil jsem k zemi.Hlavne mě zarazily ostřešany jelikož tam chodí líde obcas i s velkymi spalovaky.Takže pokud chce clovek i nadale lítat musí lítat nízko a nahlasit na ridici vezi.Problém je ten ze v okolí pradubic moc placků k létání není.

Napsal: stř 04.06.2008 16:44
od pp
Bližší info (vlákno k tématu) naleznete zde)

Opatření je daleko razantnější, platí od 19.6.2008 a říká, že modelářský provoz do vzdálenosti 5500m od letiště podléhá povolení provozovatele letiště, jinak je zakázán. Je-li louka v přímé ose přistávání letadel (a je-li relativně blízko letiště), jde o velmi rozumné opatření.

Co se týká výšky max. 100m tak toto vychází z rozdělení vzdušného prostoru třídy G, kde je max letová výška pro letadla 300m a min 150m nad terénem. Modelům byla povolena max. výška 100m, tedy je tam 50m rezerva. Můžeme se nad tímto rozčilovat, nicméně je to tak. (pro větroně je výška nedostatečná)
Můj odhad dalšího vývoje situace je asi takový, že řešením nejspíše bude vymezení vhodných ploch k létání a jejich schválení na ÚCL (je to trošku administrativní proces, ale mohl by vést k úspěchu, zejména když ÚCL bude zahlcen podobnými žádostmi). S výškou 100m nevím, s tou asi nehneme, v případě typických modelářských lokalit by se dalo po dohodě místních klubů dosáhnout uzavření prostoru a vyjednání vyjímky. Pro jednotlivce nejspíše nemožné, pro modelářské kluby pravděpodobně schůdné. Zatím se zdá že ÚCL nyní zjišťuje, že skutečně omezili modelaření jako takové, neoficiální vyjádření je asi takové, že "v žádném případě nechtějí omezit modelaření jako takové" a podobné mediální kecy atd... ale asi se něco začne dít až budou nuceni řešit žádosti o povolení. (Ikdyž by teoreticky mohli vše zamítat, tak formálně správnou žádost musí zpracovat a to jim zase ubere čas na řešení důležitějších věcí). ÚCL zdá se, že o podobnou agendu moc nestojí, nicméně cítím tam chuť a touhu vše regulovat.

Telefonický dotaz na věž je hezká věc a každopádně to tak dělejte (můj názor), pokud vám létání povolí, tak o vás budou vědět (otázkou je zda to řeknou pilotům ve vzduchu) nicméně v případě kolize bude zřejmě důkazní břemeno přesunuto na vás (na nás modeláře) kdy zřejmě bude třeba dokázat, že jste na věž volali a že vám povolení skutečně dali. Není-li záznam hovoru nebo písemné povolení, obávám se, že bude snaha to hodit na modeláře, ikdyž povolení ústně dostanete. To je jedno z mnoha úskalí současného opatření.

Napsal: stř 04.06.2008 19:30
od Nakadah
Muj skromny nazor je takovy, ze vetsina lidi na to stejne bude zvysoka kaslat. Par lidi se to bude snazit nejaky cas dodrzovat, podobne jako kdyz se 60ka v obci menila na 50.

Kdyz se budu ridit narizenim, tak ani nema smysl brat si do Beskyd letadla. Aspon do lokality kam jezdim na vikend. Jedno misto je tesne vedle letiste, druhe misto je porad v dosahu 5500m. Zbytek same lesiky a divne louky se spatnym pristupem.

To samy v Ostrave - mam dojem ze skoro cela spada pod CTR Mosnov -> taky bych si vlastne nemel zalitat bez povoleni. Az budou na vez neustale volat o povoleni modelari, tak se z toho zblazni. Staci se podivat semhle http://www.laacr.cz/pictures/prost_vertikal_2006.jpg

Me dva elektrolety s vahou pod 1kg, kdy vetsinou poletuju tak do 50m, absolutne nebudu resit. Nak

Napsal: stř 04.06.2008 20:27
od pp
To Nakadah jasně, že to takhle lidi budou dělat, nedělám si iluze.
Z neoficiálních zdrojů :-) vím, že v tomto směru proběhla nedávno schůzka na ÚCL (viz můj předchozí příspěvek) ale to zřejmě nebude stačit. Myslím, že věci se dají do pohybu až si začnou stěžovat lidi z ŘLP že je pořád otravují individuální modeláři s nějakým povolením. Pak se asi na ÚCL chytnou za nos a vydají nové opatření, ne kvůli modelářům, ale kvůli svým lidem. Pořádek musí bejt, to je jasný, ale v poslední době je takový nejaký divný trend vše standardizovat, normalizovat, škatulkovat, regulovat, vytvářet procesy, metodiky kvality, tvořit hromady dokumentace, papírů a pod, ikdyž to vlastně nikdo nepotřebuje... U "houboletů" problém nebude, ale u větších letadel a hlavně obrů už ano. No uvidíme, jak to dopadne....

Napsal: stř 04.06.2008 21:11
od Nakadah
pp> tak tak, presne jak rikas a zapomel si jeste na katovani kostu :D hruza - jak bylo kdysi receno "dej blbci funkci a vymysli lejstro"

Pravda ze hlavne se ty omezeni budou tykat velkych modelu, ale jak zname zakon schvalnosti - pokutu nedostane majitel dogy, ktera beha na volno bez nahubku, ale babicka vencici sveho maleho ratlika. Nak

Napsal: stř 04.06.2008 21:26
od diablotin
tenhle předpis je poněkud svazující,ale s ohledem k těm letištím je to docela dobrá věc,a piloti se to urcitě taky dozví(taky lítám dospělí era tak vim o cem mluvim)a tak tochu pochybuju že by kůli partě modelářů předělali celej vzdušnej prostor.ono to neni tak jednoduchy říct že prostě se sežene povolení a prostě se bude lítat vysoko,jenže to že někdo má na nějakym plácku na poli povoleno s modelama lítat do 500m se taky musej ti piloti nějak dozvědět a to by znamenalo vytvoření omezeného prostoru kterej by se musel evidovat,kontrolovat,zapsat do map,hlídat jestli tam opravdu nikdo lítat nebude atd.a představte si jakej by v tom byl bordel kdybi těch prostorů třeba 1000.ale pokud by opravdu vytvořili omezený prostor tak poté by srážka s model v tomto prostoru nebyla chyba modeláře nýbrž pilota.
to že lítáš s kilovim érem zenamená že s ním nemůžeš nic způsobit.kompozitovou vrtuli sou schopný zničit tvrdý stébla trávy natož 200g motor.

Napsal: čtv 05.06.2008 8:07
od Hoki
- Já u Nemošic lítám už 13let a žádný problém dosud nebyl. Slyším éro, tak se vytratím bokem a bylo po problému. A to tam lítali MIG-21 či SU-25. Ale tohle opatření nahrává škarohlídům a Ti po nás teď půjdou. Já je prdím.
- Ostřešany bych tak kriticky neviděl, neboť to tam točí hlavně žáci z pardubického letiště a Ti tam taky nelítaj furt. Ale upozorňoval jsem na to, co tam může vzniknout. Teda jen při lítání v týdnu. Ale Albíky či ostatní mašiny je taky slyšet včas a lítaj tam tak mezi 100 - 150m. Tady lítám od roku 1992.
- Omezení prostorové je naprd. Navíc letiště Pardubice má jinší statut a tam je okruh o poloměru 10km, Takže na jin jsem asi tak 2km od chrudimského letiště a na sever jsem 10km od Hradeckého letiště. Ale i toto prdím, neboť když mi to řídíci na věži povolí (nestalo se že by né), tak mě nějakej kontrolní strejda nemůže rozházet. Až tato možnost nebude, budu chodit jen do Ostřešan či do Veselího.
- Na pardubickém letišti není provoz malých letadel (maximálně prolétavají) a velký nelítaj tak často, takže o víkendu by se dalo s řídícím domluvit i lítání u Nemošic. V týdnu lítáme s žáky 9 až 23hod a to asi už problém je. Akorát v pátek se lítá do 14hod, takže ještě tady by se asi dalo něco domlouvat.
Takže asi tolik z mé strany k tomu provozu. :? 8)

Napsal: čtv 05.06.2008 8:40
od bezmozek
No i já měl nějak cestu kolem, ale lítat jsem se neodvážil. Na kraji pole hned u sinice byli nějaký borcí s čuďákama, ale o dědinu dál byl nějakej pilot s elektroletem, tak nevim nevim, jestli kdo věděl jestli má volnej kanál. Kdo tam lítá a na kolikátym? :roll:

Napsal: čtv 05.06.2008 9:39
od garfield
tak to je pěkný :( Lítám v Praze na Vidouli, protože ji mám za barákem, a podle meření na mapy.cz je to přesně na hraně těch 5,5 Km od Ruzyně :( a navíc je to přesně v ose záložní dráhy 13-31 :cry: ty letadla jsou tam opravdu jen pár set metrů nad zemí. S houboletem tam asi výš jak 100m stejně nelétám, ale pro 2m Iona budu muset najít jiné letiště :cry:

Napsal: čtv 05.06.2008 9:52
od Abu
S Ionem na Vidouli to by bylo fakt blby. 2x jsme tam byli asi pred rokem s Wroumem (Ion, Mefisto, Optima), to se ale pristavalo na hlavni drahu. Pak jsem tam jednou byl svahovat a pristavalo se na 13-31, velice neprijemne, rychle jsem to zabalil (a to byl malej lehkej 1.6m vetrunek a plazil jsem se par metru nad hranou)... a stejne je tam takovej divnej hrbolatej travnik.

Co takhle ta velika louka za na Divcich Hradech? Za prizniveho vetru by se dalo i posavhovat, mista na pristani je dost a koridor pro velky stroje vede vic na jih. Akorat se az tam neda dojet autem :(

Napsal: čtv 05.06.2008 10:35
od garfield
Abu píše:
Co takhle ta velika louka za na Divcich Hradech? Za prizniveho vetru by se dalo i posavhovat, mista na pristani je dost a koridor pro velky stroje vede vic na jih. Akorat se az tam neda dojet autem :(


ale dá ;) jen se s autem nedostaneš až na hranu kopce. Tuhle louku mám vyhlédnutou pro normální (nesvahové) polétání s větroněm. S autem se tam dostaneš ze dvou stran, závora tam není jen značky zákaz vjezdu:

http://www.mapy.cz/#x=133011936@y=135826432@z=15@mm=FP@ax=133014176@ay=135827072@at=bod%201@ad=bod%201
http://www.mapy.cz/#x=132964576@y=135813152@z=15@mm=FP@ax=132960192@ay=135811872@at=Bod%202@ad=Bod%202