RCMANIA.cz

Určitě nebudu první a ani poslední, kdo má v plánu postavit model, původně konstruovaný jako upoutaný, ve verzi RC. Corsair tady ukázal (pěknou) přestavbu Avie B 534 podle plánku z Modeláře. Já si pořídil plánek na SuperBibi 555, modelářský plán od Fary (někdy v budoucnu a zvětšený).
Otázka zde zní, jaké budou nutné úpravy konstrukce a seřízení, aby to dobře létalo?
- úhly nastavení křídla a VOP asi podle mého zůstanou,
- motor v účkách většinou je v 0 - 0, popř. jen vyosený (a někdy pořádně), takže určitě úprava potlačit a vyosit.
Samozřejmostí je vyjmutí olova z pravé poloviny křídla a drátů ovládání z levé, aby mě někdo nechytal za pysky.
Napadají Vás ještě další nutné úpravy, nebo důvody proč konstrukci nepředálávat?

Já už to psal u té Avie,když to šlo na drátech tak s rc taky, přesně podle tvého popisu, narovnat vykopytěnou SOP, pryč olova a řízení s dráty.
A protože to je od Fary oproti té B.534 to bude létat na 1000%.

corsair píše:Já už to psal u té Avie,když to šlo na drátech tak s rc taky, přesně podle tvého popisu, narovnat vykopytěnou SOP, pryč olova a řízení s dráty.
A protože to je od Fary oproti té B.534 to bude létat na 1000%.

To chceš říct ,že Zdeněk Bedřich je konstruktér a pilot , co Farovi nevyrovná?
Já bych řek že ho přeskočil a přeskakuje jěště furt. Akorát jen pořád nemaloval plánky, jako na běžícím pásu ,protože na to neměl kvůli lítání čas. Ale několik jich vydal a porovnej konstrukční filozofii a použité technologie obou pánů konstruktérů.
Jinak pokud se bavíte o přestavbách upoutanců na RC modely,tak kromě toho co jste vyjmenovali je nutné si uvědomit , že upoutanec lítá v přímém kontaktu s pilotem a je tam i jiná zpětná vazba, nežli vizuální kontakt. Model prostě cítíš v ruce a víš co se děje i když ho nevidíš (slunce , tma ...).
Pokud jej pilotujěš nevhodným způsobem, obvykle ti to okamžitě vrátí. Toto RC model nemůže udělat , nevydloubne ti oko páčkou, když ho přetáhneš ...
Tím chci říct , že co dobře ítá na drátech ,už z principu je víc obratné a méně stabilní (malé VOP, SOP, krátký trup...).Proto pro konverzi je potřeba najít proporčně vhodnou předlohu .
Konkrétně Avie B 534 má velice nevhodný úhel postoje na zemi a malý rozchod (platí i pro velký vzor) . Takový podvozek +velká vrtule způsobuje problémy při pojíždění, vzletu a přistní jak velkému letadlu , tak i jeho modelovým napodobeninám všech velikostí.
Viděl jsem chování přím toho modelu co máš plánek, viděl jsem chování Bedřichovy velké Avie ( cca 2m) na zemi i ve vzduchu , tak vím co píšu.
Jinak lítá vcelku dobře, ale ... přistání a vzlet se do letu taky počítá

Takže ,když to shrnu :přestavba upoutance na RC ano , ale vhodná předloha a šetřit hmotností.
U té BiBiny by neměl být nějaký zásadní problém, pouze udělat co nejlehčí ocasní část trupu a počítat , že může být zákeřná v ostřejších zatáčkách.

Pozn. modely stíhaček co mám na svém webu jako RCmodely , by šli použít jako U-čka až ty, co mají rozpětí cca 1300mm. Ty malé (Mustang, Mezek,Avie) by na drátech neudělali ani přemet.
Nopak perfektně lítající akrobat Raptor, vznikl z upoutaného akrobata ,akorát dostal delší trup = delší rameno VOP v porovnání např .s Minimerlinem 3.
Vznikl tak velice obratný model, který díky použitému profilu odpustí i velice hrubé pilotní chyby.
veka1

O to, co píše Veka 1 mi právě jde. O Avii (Mezek, Spit a dalšív podobné koncepci) ten problém vím. Jde mi ještě o to zda nebude nutná nějaká změna těžiště, protože ty dráty "udělají své". Bibina vypadá celkem maketově, ale ... Přesně ty proporce, u některých modelů se právě dělaly úpravy V/SOP - zvětšení, právě pro lepší letové vlastnosti.

corsair píše:Já už to psal u té Avie,když to šlo na drátech tak s rc taky................

Jestli jsi to trochu nepřehodil. Tenkrát spíš platilo, že na drátech lítá úplně všechno. Rozlítali jsme kdysi nějakou skoromaketu dolnoplošníka Pipera, co byla na RC neřiditelná. Na drátech poletí i kus klacku, když to potáhne vrtule dost rychle dopředu.
Zrovna tu Avii bych moc nepodceňoval.Nádherné letadlo - většinou šílená bestie. Asi bych to určitě zkusil aspoň trochu zastabilizovat na úkor té akrobacie. Ta výškovka je taky vyloženě mrňavá. Nechceš to trochu zvětšit?

Popisované problémy jsem nezaznamenal, ale stavěl jsem jen Honza2. Při "přestavbě" na RC jen zmenšoval pohyblivou část vop. Jinak v pohodě a s elektromotorem pohodovej pomalolet. Směrovku jsem nechal natvrdo a ovládání křidélka výškovka.

zelenáč píše:Popisované problémy jsem nezaznamenal, ale stavěl jsem jen Honza2. Při "přestavbě" na RC jen zmenšoval pohyblivou část vop. Jinak v pohodě a s elektromotorem pohodovej pomalolet. Směrovku jsem nechal natvrdo a ovládání křidélka výškovka.

Honza2 neznám, ale pokud budeš řešit nějakou polomaketu, maketu uvedených typů, určitě tyto problémy zaznamenáš. Většinou to začíná těmi malými ocasními plochami, které musíš aspoň trochu zvětšit, hned následuje problém s tím těžším ocasem a ještě řešíš, jestli ponechat původní profil na křídle, nebo co s tím.

zelenáč píše:Popisované problémy jsem nezaznamenal, ale stavěl jsem jen Honza2. Při "přestavbě" na RC jen zmenšoval pohyblivou část vop. Jinak v pohodě a s elektromotorem pohodovej pomalolet. Směrovku jsem nechal natvrdo a ovládání křidélka výškovka.

Honza 2 je letadlo , které při trošku zvětšeném vzepětí bude lítat i jako voňásek= neřízené. Radek Čížek věděl jak má školní model vypadat...
Je to prostě cvičný model , hornoplošník , opatřený polosouměrným profilem, ze značnou zásobou stability, danou polohou těžiště a mohutností ocasních ploch = pro řízení rádiem ideální , nezáludný model.

Kluci ale řeší modely , které odpovídají svými proporcemi skutečným letadlům = skoro makety.
Co platí po aerodanamické stránce v oblasti řiditelnosti a stability u veké mašiny , nemusí platit u modelu ( důvodem jsou rozměry, rychlost... Re číslo a pod).
Proto jsem napsal , že za určitých podmínek můžou nastat problémy se stabilitou na zemi i ve vzduchu ... teda pokud se proporce přesně zachovají.
No a protože při řízení radiem nemáš zpětnou vazbu (na rozdíl od upoutance) tak na dynamické změny polohy letadla reaguješ dost pozdě a to je pak o ničem....když to letadlo nedokáže srovnat samo.
Proto například Piper Pa 18, Leningradec, Tipsy Nipper, a podobné upoutané konstrukce jsou pro konverzi na RC vhodné, prakticky bez úprav ...
Ale Avie B 534, Avie B 135,Z 226A,Z 526A,Dargon Rapid DH 89 ,SVA 5 Aansaldo, LA 7, v provedení jak jsou namalované plánky na upoutance , můžou být v RC provedení docela problémové letadla.

veka1

Tak jsem to přečetl, a nějak mě chuť na Avii přešla, ale mám jí a jdu do toho, pokud to dopadne blbě budu mít dekoraci na stěnu

Veka 1 přesně vystihl o co mi jde. Mám mimo jiné plán na Avii B-135. Nádherný model i předloha, ale co velikost, přesněji malost VOP. SOP by ještě ušla, ale VOP je i u skutečného éra dost malá. Mám také plán na Fly Baby, autor píše, že v případě menšího počtu ovladacích prvků S,V (navíc tehdy nepropo soupravou) je lepší zvětšit obě plochy.
Pokud je plán v nějaké velikosti a já ho zvětším, změní se mi Re k lepšímu, obráceně se zhoršuje (viz vzorec l*v/ró - rozměr * rychlost/ viskozita). Ještě k těm hornoplošníkům, výrobce Piperů údajně prohlašoval něco v tomy smyslu, že s jeho letadly se nedá letět blbě a každá zatáčka je dobrá, pokud kulička (zatáčkoměru) neopustí kabinu.
Vzhledem k tomu, že Bibina má relativně slušnou VOP, tak uvidíme co to případně udělá ve vzduchu (zatím je to vzdálená budoucnost - někdy, možná). Byl to turista a ne akrobat či pyloňák. Tak i předloha by měla být relativně hodná.

DAF píše:Veka 1 přesně vystihl o co mi jde. Mám mimo jiné plán na Avii B-135. Nádherný model i předloha, ale co velikost, přesněji malost VOP. SOP by ještě ušla, ale VOP je i u skutečného éra dost malá. Mám také plán na Fly Baby, autor píše, že v případě menšího počtu ovladacích prvků S,V (navíc tehdy nepropo soupravou) je lepší zvětšit obě plochy.
Pokud je plán v nějaké velikosti a já ho zvětším, změní se mi Re k lepšímu, obráceně se zhoršuje (viz vzorec l*v/ró - rozměr * rychlost/ viskozita). Ještě k těm hornoplošníkům, výrobce Piperů údajně prohlašoval něco v tomy smyslu, že s jeho letadly se nedá letět blbě a každá zatáčka je dobrá, pokud kulička (zatáčkoměru) neopustí kabinu.
Vzhledem k tomu, že Bibina má relativně slušnou VOP, tak uvidíme co to případně udělá ve vzduchu (zatím je to vzdálená budoucnost - někdy, možná). Byl to turista a ne akrobat či pyloňák. Tak i předloha by měla být relativně hodná.

Ahoj,
plánek na tu upoutanou Avii B-135 vlastním taky .
Na létající rc konverzi se dá čerpat (co se týká proporcí S,V) z plánku
pana RAŠKY která tu Avii od prvopočátku postavil a konstuhoval už jako RC na el. nebo spal.a je létající .
to-veka1 v čem jsou ty problémy u SV A5 Aansalda na konverzi RC. Je to jeden z mých favoritů.


Jenda

to JENDA01, ten zvětšený plán na B 135 máš ode mě. Jen jsi zatím neposlal žádnou fotku, že už to máš postavené, resp. zalétané. Ale to neva. Ten Raškův plán neznám, má tam nějaké zvětšování VOP/SOP? Nebo jiné úpravy? Zkus to trochu rozepsat.
Jinak, že na lankách létá i kus prkna je pravda.

corsair píše:Tak jsem to přečetl, a nějak mě chuť na Avii přešla, ale mám jí a jdu do toho, pokud to dopadne blbě budu mít dekoraci na stěnu

Moc čteš
Jestli to ještě jde, zvětši trochu tu výškovku. Směrovka by také pomohla, ale to bych neviděl tak kriticky, zkusil bych jenom větší výchylky a dif. kolem 60 procent. Jestli máš křídlo už hotové, tak to tak nech a na zálet přizvedni tak o 1 -2 mm křidélka. No a hlavně těžiště!!! Není většího nešťastníka, než ten, kdo odstartuje dvojplocha s těžištěm příliš vzadu. I akrobata většinou přivedeš nějak na zem. Tady jsi jenom divákem.

JMalik píše:

corsair píše:Tak jsem to přečetl, a nějak mě chuť na Avii přešla, ale mám jí a jdu do toho, pokud to dopadne blbě budu mít dekoraci na stěnu

Moc čteš
Jestli to ještě jde, zvětši trochu tu výškovku. Směrovka by také pomohla, ale to bych neviděl tak kriticky, zkusil bych jenom větší výchylky a dif. kolem 60 procent. Jestli máš křídlo už hotové, tak to tak nech a na zálet přizvedni tak o 1 -2 mm křidélka. No a hlavně těžiště!!! Není většího nešťastníka, než ten, kdo odstartuje dvojplocha s těžištěm příliš vzadu. I akrobata většinou přivedeš nějak na zem. Tady jsi jenom divákem.

Díky zas rady VOP,SOP zvětším,add těžíště-umím houby proto vždycky ho dávám víc dopředu i u EPP potvor s tím, že posunou vzad jde vždy stejně jako u přemot.modelu se dá taky ubrat.

DAF píše:to JENDA01, ten zvětšený plán na B 135 máš ode mě. Jen jsi zatím neposlal žádnou fotku, že už to máš postavené, resp. zalétané. Ale to neva. Ten Raškův plán neznám, má tam nějaké zvětšování VOP/SOP? Nebo jiné úpravy? Zkus to trochu rozepsat.
Jinak, že na lankách létá i kus prkna je pravda.

Ahoj,
tak ten Raškův plán si můžeš zase okopírovat ode mě. Můžeme se domluvit a zajít do kopicentra. (Zatím nestavím nic náročnějšího neb není kde s tím létat) . Jít s maketou do -bramořiště - není to pravé ořechové .

Jenda