RCMANIA.cz

Kdysi se toto probíralo v nějakém jiném tématu a bylo dost zastánců, že je to jedno.
Takže jsem si na to udělal čas a pro ty zastánce fáze vpravo snad pár informací.
Elektromontér (revizní technik) se rozhodl ponechat v zásuvce fázi náhodně, protože se mu to nechtělo zpětně ověřovat. Zásuvku připojil on, zbytek instalace později někdo jiný. Vyšlo to tak, že fáze byla vpravo.
Na tuto zásuvku se následně připojil stávající plynový kotel (ten tam již původně byl, šlo jen o rekonstrukci elektroinstalace). Kotel nešel, tak majitel povolal firmu která do dodala. Stačilo přehodit fázi vlevo a najelo to, protože je tím hlídaný ten věčný plamínek. V připojovacích podmínkách kotle to bylo = fáze nutná vlevo. Výsledek?
Elektromontér zacvakal výjezd těch kotlomontážníků.
Další případ už byl dražší, protože se to předělávalo ve větším rozsahu.
V rámci jednoho odběrného místa byly připojeny zásuvky náhodně s fází vpravo a vlevo. Revizní technik posoudil toto jako závadu a zapsal to do revizní zprávy. Montážní firma se proti závěru revizní zprávy odvolala s odkazem na příslušnou normu umožňující umístění fázového vodiče vlevo i vpravo. Nadřízený kontrolní orgán rozhodl ve prospěch revizní zprávy s oddůvodněním na bezpečnost, protože v rámci jednoho odběrného místa nebyla dodrženo shodnost - buď všude vpravo, nebo všude vlevo.

Takže až to budete montovat, tak to strčte zase vpravo

Ufff...Tak to teda čumim. Já jsem se jako naprostej laik doteďka bláhově domníval, že fáze je vždy vlevo a nikdy jinak. Jako to se při instalaci rozvodů třeba v novém domě opravdu může naflákat vše vpravo a veškeré spotřebiče pojedou normálně? No nic, až se uvidíme, tak mně to musíš vysvětlit

Hele, to jsou střelci. Nerozumím tomu. Jednou je nějaká norma, tak by to snad tak mělo být, ne? V životě by mě nenapadlo fláknout fázi vpravo (a to jsem vyučenej číšník).

Mám s tím osobní zkušenost - zásadně dávám fázi vlevo. V létě jsem potřeboval připojit do jedné zásuvky s plynovým kotlem ještě něco, tak jsem tam dal rozdvojku. Večer jsem zjistil, že máme studenou vodu a na kotli svítila porucha. Vymáčkl jsem poruchové tlačítko, kotel naskočil a za pás vteřin zase spadl do poruchy. Přijel servisní technik na kotel, udělal úplnou rozborku a sborku z nových dílů. A tále porucha. Pak se podíval na přívod a zeptal se, jak dlouho je tam ta rozdvojka. Když jsem řekl, že od rána, tak ji vyhodil a kotel běžel jako nový! Tak tam zase naskládal ty moje původní díly a bylo to.... Starší rozdvojky totiž mají na jedné straně fázi vpravo a elektronika kotle na to je citlivá.

Nechci zde probírat kde má být fáze, ale nemáte někdo po ruce schema nějaké elektroniky problémového kotle? Docla rád bych se podíval jak to mají výrobci pořešené že jim to nefunguje.

již je tomu přes 30 let co jsem se v tomto oboru vyučil ale za nás musela být fáze vlevo a jedinou povolenou vyjímku měla právě zmiňovaná roztrojka. Jinak většině spotřebičů je to uplně jedno, ovšem jištění u kotlů musí opravdu precizní.

Mad_Box píše:Nechci zde probírat kde má být fáze, ale nemáte někdo po ruce schema nějaké elektroniky problémového kotle? Docla rád bych se podíval jak to mají výrobci pořešené že jim to nefunguje.

Hoj
nevím jestli jsem to pochopil, ale mám starý plynový kotel "safo lauri" nebo tak nějak a i tenhle kotel při zapojení na špatnou zásuvku neběží a hlásí poruchu. Je starej cca 8 let.

Schema nemám, ale servisák říkal, že to způsobuje ionizační sonda, která hlídá plamen a její napájení je nějak odvozeno přímo od fáze, pokud tam dostane nulu, tak to elektronika vyhodnotí jako nefunkční sondu, což je samozřemé vážná porucha. Jedná se o kotel s přímým elektronickým zapalováním plamene, tedy bez tzv. věčného plamínku.

Ja som si to svojho času dosť plietol, až mi to raz jeden EE elegantne vysvetlil: každý vie, že striedavý prúd sa používa preto, že na rozdiel od jednosmerného vie elegantne zabíjať (Edison ako zástanca jednosmerného prúdu "vynašiel" elektrické kreslo na dôkaz, že striedavý prúd je smrteľný). No a aký význam by mal smrtiaci prúd v zásuvke, keď po strčení ihlíc na platenie do zásuvky by prúd neprešiel priamo srdcom? Tak preto musí byť fáza vľavo!

http://www.pappuh.cz/files/manualy/mangvpf20_50.pdf
Kdyby někoho zajímalo zde je schema a na něm vidět proč to nefunguje s otočenou fází. Zjednodušeně se měří proud mezi fází a zemí.

sviznik píše:Schema nemám, ale servisák říkal, že to způsobuje ionizační sonda, která hlídá plamen a její napájení je nějak odvozeno přímo od fáze, pokud tam dostane nulu, tak to elektronika vyhodnotí jako nefunkční sondu, což je samozřemé vážná porucha. Jedná se o kotel s přímým elektronickým zapalováním plamene, tedy bez tzv. věčného plamínku.

Jedná se asi o podobný kotel. A navíc i ta moje stará mrcha ( myslím kotel, manželku mám o 11 let mladší) nefunguje ani při zapojení na střídač napětí. Mám doma solární ostrovní systém a speciálně pro tento kotel jsem musel dokoupit " uhlazovač střídače napětí " Specialisti prominou, takto jsem to dostal vysvětleno. Nicméně k prapůvodní otázce.... levá je ta správná !
V.

Dobrý, Jameson.

Řekl bych že normu o tom že to je jedno jestli je fáze vpravo nebo vlevo vytvořil nějaký elektrikář popleta, který si nepamatoval, že má být fáze vlevo a když ho vyšoupli na vyšší pozici revizáka a možná ještě výš, tak vymyslel normu, že to bude jedno, aby furt nebyl za blbce No a tak je to teď zblbnutý pro všechny.

Toto je napísané v knihe elektrotechnická spôsobilosť.
Zásuvkové obvody sa zriaďujú pre pripájanie elektrických spotrebičov vidlicou do
zásuvky. Jednofázové zásuvky pevného rozvodu sa pripájajú tak, aby ochranný kolík bol hore
a na tento ochranný kolík musí byť pripojený ochranný vodič PE. Na pravú dutinku sa pripája
neutrálny vodič N. Na ľavú dutinku sa pripája krajný (fázový) vodič L.

Kdysi ( někdy začátkem 80. let) vyšla knížka "Ideální manžel - aneb co má vědět mladý muž před vstupem do manželství". Nebyla to, jak by možná někdo očekával, nějaká upravená verze Kamasutry, ale populární návody pro nebohatého mladého muže (ženu), který chce bydlet, něco upravit , spravit, předělat atd. Byla přizpůsobená podmínkám reálného socializmu, ale při dnešním vývoji platů je znova aktuální. Byly tam kapitoly ze stavebnictví, truhlařiny, natírání a lakování a taky elektriky. I po 31 letech manželství je to pro mne užitečná věc a stále tam nacházím věci, které jsem zapomněl, nebo neznám. To, že je fáze vlevo si už pamatuji. Taky si pamatuji, že se prodávaly rozdvojky, kde jedna strana měla fázi vlevo a druhá vpravo.

Když jsem se učil na elektromontéra, cpal do nás mistr poučku:
"Vlevo fáze, vpravo nulák
kdo to neví
tak je ču...."
no a pamatuju si to dodneška