RCMANIA.cz

Ahoj

zkousel jsem hledat ale nepodarilo se mi najit nic konkretniho tak se zkusim zeptat. Pokud to je bezne tema pak mi staci klidne link na to kde se to resi a tise zmizim a nebudu tu prudit s lama-dotazy.

Resim pohon do meho letadla (Starmax F14) a po forech jsem se nakonec dobral k variante pro 4S baterii, 3800kV motor pro 14.8V a regulatory 2x50A.
jen uvedu vybrany motor kdyby nahodou bylo treba vedet neco vice ohledne vlastnosti motoru k mym dotazum
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _64mm.html

Nicmene jsem dosti znepokojen v tom, ze nerozumim teto kombinaci a chybi mi potrebna teorie. Chapu spravne, ze pokud ma motor max. proud 35A tak i kdyz budu mit regulatory 50A tak si motor vice nevezme ?

Druhy dotaz pak mam k baterii, pokud bych mel 2x tento motor tak chapu spravne, ze musim mit kapacitu baterie pronasobenou "C"éčkama rovnou 70A což je maximální proudu obou motorů ?

čili třeba bych mohl celé letadlo krmit baterii 4S 3600mAh 20C ? nebo jsem uplne mimo a je to jinak a musim mit treba minimalne 40C ? Co se baterie tak predpokladam je to podobne jako muj predchozi dotaz s regulatory - pokud dodrzim napeti tak muzu mit i vetsi "C"éčka než je třeba a ničemu to "neublíží". Éro si veme to co potřebuje ... ?

Diky za jakykoli - i kriticky nazor

Math

Ahoj. Než odpoví někdo opravdu fundovaný tak alespoň takhle: pro ten motor bude daný regl tak akorát. Je třeba mít dostatečnou rezervu, hlavně pro případ že není regl dostatečně chlazen. Takže péokud je max. odběr motoru 35A, tak třeba 40A regl je hodně na hraně. Samozřejmě jde taky o to, jestli se motor pohybuje často a dlouho u max. hodnot proudu.
U aku je to podobný, doporučuje se, aby se jejich "céčka" využívali zhruba mezi 60%-80% povolených. Jde jak o zahřívání, tak o celkovou životnost

Tak ako správne naznačil kasssy, treba mať vždy určitú rezervu.
Takže:

Ten motor má maximálny prúd 35A (po dobu menšiu ako 60 sekúnd), teda bolo by vhodné mať regulátor s max. prúdom okolo 45 až 50 A (regulátor 40 A je naozaj minimum!!!). Nevadí, ak bude regulátor silnejší, napr, 60, 70 alebo aj 100 A - ten motor si maximálne cucne svojich 35 Ampérov. Ale načo vláčiť príliš predimenzovaný regulátor? Je zbytočne väčší, ťažší a drahší...
Okrem iného regulátory nad 40 Ampérov už spravidla nemajú BEC - teda zdroj palubného napájania - a tak to treba riešiť iným externým zdrojom, buď UBECom alebo inou baterkou... preto som napísal, že v tomto prípade je regulátor so 40A naozaj minimum!(dá sa totiž očakávať, že na plné gule nepôjdeš celú dobu - ale toto treba naozaj zvážiť!!! - ja by som volil 50A regulátor a externý BEC)

K baterke:

Ak použiješ 4S 3600mAh 20C, tak tá je teoreticky schopná dať prúd 3,6 x 20 = 72A, čo je pri dvoch motoroch so spotrebou 2x35=70 A naozaj na hrane. Takú baterku dosť rýchlo zničíš preťažením, nehovoriac, že či naozaj má 20 C.
Preto použi baterku buď s vyšším C (min. 25C, ale 30C by mohla stačiť : 3,6x30=108A), alebo s vyššou kapacitou, (napr. 5000mAh 20C ==100A prúd.)
Na rozdiel od regulátorov, kde váhový rozdiel je pár gramov, u bateriek je dosť veľký, preto by bolo zbytočné vláčiť baterku 40C, lebo by bola podstatne ťažšia.
Ešte k dobe letu:
Ak bude priemerná spotreba okolo 45 Ampérov (na trištvrte plynu), tak si s baterkou 3600mAh 30C polietaš okolo 4 minút! S baterkou 5000mAH 20C si polietaš cez 7 minút. Takže porozmýšľaj o baterke.

Díky Vám oběma... nerad bych investoval peníze zbytečně do něčeho co buď nevyužiju nebo záhy zničím.

Math

mathyass píše:...... pokud dodrzim napeti tak muzu mit i vetsi "C"éčka než je třeba a ničemu to "neublíží". Éro si veme to co potřebuje ... ?

Presne tak, motor si vezme tolik, kolik ho zatizis vrtuli nebo dmychadlem.
S baterkami je to vselijake... letam dvoumotoraky s pohony 2x 40-50A, mam v nich baterky 5000mAh 20C - tedy proud je tak rikajic na hrane co maji baterky povoleno. Litam s nimi ovsem druhou sezonu a az ted k podzimu zacly trochu vadnout... Jsou to obycejne Turnigy, bral jsem na zkousku ty nejlevnejsi v dane kapacite a ejhle, ony to daly. Jsou sice teple po letu, skladuji je plne nabite, nebalancuji = chovam se k nim jako prase. Ale davaji to, trapim takhle 2 sady 3s 5000mAh a 2 sady 3s2p 5300mAh (2x2650mAh).
Tak si myslim, ze baterky jsou loterie s moznosti vyhry i prohry.

Jinak regulatory jsou Mystery 60A s integrovanym spinanym BEC, kazdy krmi 4-6 malych digitalnich serv a oba pres Schottky diody napaji prijimac.... Mam tu pripravene dalsi regulatory (do novych er) Cool 66A a YEP70A a oba typy maji BEC integrovany, spinany, min. 4A trvaleho odberu maji snest, nebudu vozit dalsi BEC nebo baterky.
Pozor na nektere levne regly s analogovym BEC, tam je nebezpeci, ze stabilizator napeti se prehreje a bud shori, nebo proste docasne vypne jeho interni tepelna pojistka.

mior píše:...Okrem iného regulátory nad 40 Ampérov už spravidla nemajú BEC ......

nooo.... to musim nesouhlasit.

jyrry píše:

mior píše:...Okrem iného regulátory nad 40 Ampérov už spravidla nemajú BEC ......

nooo.... to musim nesouhlasit.

Veď hovorím - SPRAVIDLA
Myslel som tie najlacnejšie varianty typu SuperSimple.

Ale teraz pozerám, že sa dajú aj nejaké Turnigy alebo HobbyKing nad 45A nájsť s BECom.... takže opravujem!

mior píše:Ale teraz pozerám, že sa dajú aj nejaké Turnigy alebo HobbyKing nad 45A nájsť s BECom.... takže opravujem!

Jen pro zajímavost známá a osvědčená řada regulátorů Turnigy Plush obsahuje ve verzích do 40A BEC lineární a nad 40A BEC spínaný.

Pokud se použije 4S tak spínaný BEC je nutnost

Nutnost to nemusi byt, je dobre vedet proc tomu tak je.

zbek píše:Pokud se použije 4S tak spínaný BEC je nutnost

Kupříkladu regulátor Turnigy Plush 30A má lineární BEC a přesto umožňuje použití lipolky v rozmezí 2S až 4S a další v řadě Turnigy Plush 40A má taktéž lineární BEC a přitom umožňuje použití lipolky dokonce v rozmezí 2S až 6S přičemž se jedná o celkem osvědčené regulátory.

jyrry píše:Nutnost to nemusi byt, je dobre vedet proc tomu tak je.

No tak zrovna u toho plush 40 bych chtel videt jak BEC vytopi (26-5)*3 W.....
Opravuji svuj vyrok na:
Je nutne vedet proc tomu tak je.
Pak se predejde ruznym divenim a tak....

jyrry píše:No tak zrovna u toho plush 40 bych chtel videt jak BEC vytopi (26-5)*3 W.....

Čo tak tekutý dusík...

jyrry píše:Opravuji svuj vyrok na:
Je nutne vedet proc tomu tak je.
Pak se predejde ruznym divenim a tak....

Úplný súhlas!!!

jyrry píše:No tak zrovna u toho plush 40 bych chtel videt jak BEC vytopi (26-5)*3 W...

Pokud to chceš vidět pak si ho kup, vyzkoušej s natočením na video a pak případně vyreklamuj u Hobbykingu pokud deklarované parametry nebudou odpovídat realitě a vyskytnou se kouřové efekty apod.

Proste pro mene elektriky znale - tepelna ztrata ve Wattech je rovna soucinu protekajiciho proudu a ubytku napeti na reglu, tedy pri odberu 3A z BECU napajeneho 6s (26V) a pri vystupnim napeti BECu 5V to je tech (26-5)V * 3A = 63W a pro predstavu zkuste si nekdo sahnout na 60W zarofku po 5min. sviceni :-)
Ty kopulujici plostice (2 stabiky paralelne na sobe - Plush 40A )* jsem tu mel 2x) vytopi rozumne tak 4-5W, tedy trvale protekajici proud pri ztrate 21V muze byt do 5W/21V=0,24A a to je smesne malo... To bych videl tak na napajeni prijimace a jednoho serva tak v lodi a bude to o prsa, ale tak jednicky nejvic :-)
V pripade 3s (12V) to bude veselejsi (i kdyz ne ke zpevu) - 5/(12-5)=0,71A ...

Proto je dulezite vedet co - jak - proc.

)* edit - chybka, mel jsem 2x Turnigy plush 30A, tam jsou stabiky linearni a situovane tak, jak jsem popsal.
To ovsem na vypoctu nic nemeni, je nanejvys vhodne si pri konkretnim pouziti spocitat tepelnou ztratu a posoudit, zda to dany regl snese.
V soucasnosti provozuji 2x Mystery 40A, ktere to maji i v oznaceni - SBEC, tedy Switching BEC, spinany, tam je tvorba 5V z pohonneho aku zajistena dost jinak a udaj o trvalem proudu i pri max. napajecim napeti muze byt realny.