Stránka 1 z 6

FPV - Křídlo nebo větroň

Napsal: pon 19.05.2014 14:16
od jaroslav.falcon
Zdravím pánové,
můžete zdělit své názory zda je lepší křídlo, nebo větroň na FPV na provoz v přírodě ne na letišti a nebo mám zůstat o koptéry.

Stačila by metrovka křídlo, aby unesla vše potřebné včetně např GoPro a v pohodě plachtila/klouzala bez motoru ?

návrhy:
Phantom
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _KIT_.html

Discover
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _PNF_.html

Falcon
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 340mm.html

Větroň
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _Plug_Fly_

Děkji za názory.

Re: FPV - Křídlo nebo větroň

Napsal: pon 19.05.2014 15:15
od VSCharlie
Můj názor - anad ti pomůže.
Ani jedno z uvedených "letadel" nevlastním, ale za to mám poměrně dlouhou praxi a vím, o čem mluvím - většinou.. :mrgreen:

Samokřidla:
Pro klidné FPV a natáčení záběrů z kamery, jsou poměrně nevhodná.
Vzhledem k tomu že nemají "ocas", jsou horizontálně nestabilní.
I když ne moc "kývají" se ze strany na stranu, což není moc vidět, ale pro klidné záběry je to nežádoucí.
Taky jsou při tomto rozpětí poměrně rychlá a neklidná. Nehledě na to že do toho nejměnšího bys GeoPro instaloval poměrně těžko.
Hodí se spíše pro rychlejší - adrenalinové FPV létání.

Větroně:
Obecně podstatně klidnější - stabilnější let a vzhledem k tomu jsou pro natáční videa vhodnější.
Dalo by se říci, že mimo "koptér", je to nejlepší volba, ale...
- Zpravidla štíhlý trup - až na vyjímky není dostatek místa pro montáž FPV výbavy.
- Vrtule vpředu - většinou zasahuje do záběru kamery, jako rušivý prvek.

Z výše uvedených důvodů se vyrábějí FPV speciály, které tyto nedostatky buď eliminují, nebo přinejmenším zmenší na únosnou mez.
Zpravidla se vyznačují klidnějším a stabilnějším letem, dostatkem místa pro montáž dodatečné výbavy - FPV komponentů (a kamer) a zpravidla tlačnou vrtulí.

Nečastěji používané, jsou SKYWALKER a SKYHUNTER, osobně doporučuji vybrat některý z nich.
Všechny jsou na této stránce, ale dají se sehnat i jinde.
viz. - http://www.aliexpress.com/wholesale?Sea ... 0519050254
Já bych vybral jeden z níže uvedených.
Skywalker.
- http://www.aliexpress.com/item/Latest-v ... 12741.html
- http://www.aliexpress.com/item/NEW-skyw ... 83564.html
- http://www.aliexpress.com/item/Remote-C ... 99528.html
Skyhunter.
- http://www.aliexpress.com/item/2014-New ... 54739.html
- http://www.aliexpress.com/item/2014-sky ... 48456.html
- http://www.aliexpress.com/item/Skyhunte ... 05432.html

Samozřejmě existují i lepší letadla, ale taky o hodně dražší !
Výše uvedené jsou takový celkem oblíbený kompromis. :wink:

Re: FPV - Křídlo nebo větroň

Napsal: pon 19.05.2014 17:20
od Martin.Č
pokud chceš samokřídlo, tak Maxi Swifta od MSComposit... http://www.mscomposit.cz/MAXI-SWIFT-c2_5_2.htm

Re: FPV - Křídlo nebo větroň

Napsal: pon 19.05.2014 19:26
od Grugh
Ta nestabilita u křídel není až zas tak "horká", jak by se mohlo zdát. Zvlášť když mají pro tento učel správně navržené stabilizátory :) .
A s čím létají profíci?:
http://team-blacksheep.com/shop/cat:aircraft
Samozřejmě čím větší, tím stabilnější.

Re: FPV - Křídlo nebo větroň

Napsal: pon 19.05.2014 19:55
od Ancistrus01
Grugh píše:Ta nestabilita u křídel není až zas tak "horká", jak by se mohlo zdát. Zvlášť když mají pro tento učel správně navržené stabilizátory :) .
A s čím létají profíci?:
http://team-blacksheep.com/shop/cat:aircraft
Samozřejmě čím větší, tím stabilnější.


Možná se pletu, ale neřekl bych, že TBS křídlo není to nejlepší z nejlepších... Team Black Sheep udělal akorát perfektní reklamu ;)

Re: FPV - Křídlo nebo větroň

Napsal: pon 19.05.2014 20:51
od Grugh
FPV nelítám, ale videa TBS na Zephyrech jsou doslova úžasná. Ta Caipirinha je samozřejmě prcek.
Jinak si myslím, že na FPV je potřeba mít křídlo, které je pro daný účel navrženo. Tj. neobratné, pomalé, ale na druhou stranu velmi stabilní, s efektivní pohonem a velkou nosností.

Re: FPV - Křídlo nebo větroň

Napsal: pon 19.05.2014 22:35
od jaroslav.falcon
Děkuji za příspěvky
tak že toto by mohlo být sváleno/doporučeno ?
Phantom
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _KIT_.html

u těch těžších - discover, X8 jsem slyšel, že hodně klesají a musí být stále pod motorem. Dnes na letišti jsem pozoroval pilota Toro900 a opravdu se to křídlo houpalo. Letělo v pohodě asi rychleji než větroň (s klapkami), ale na videu bez gimbalu by to bylo asi sakra znát.

Re: FPV - Křídlo nebo větroň

Napsal: pon 19.05.2014 23:26
od jez_cz
Toho Phantoma 1550mm mám. I když s ním nelítám FPV, jen natáčím na dvě palubní kamerky, tak jsem s ním maximálně spokojený.

Re: FPV - Křídlo nebo větroň

Napsal: pon 19.05.2014 23:59
od VSCharlie
TO: "jaroslav.falcon"

Je vidět, že jsi pevně rozhodnutý pro samokřídlo.
Ale "Kdo chce kam...". :roll:

Mají je jenom v sekci "Global", tak si k tomu připočti poštovné, clo, manipulační poplatky Č. pošty atd..
V evropském skladu mají kulové, nebo spíše nemají nic a to už HODNĚ dlouho.
Víc toh pomalu seženu i trafice na nádraží.
Poslední roky mám pocit, že by se z Hobbykingu měli přejmenovat na BACKORDER. :(

Mimochodem tvůj poslední odkaz je nefunkční.

Re: FPV - Křídlo nebo větroň

Napsal: úte 20.05.2014 0:26
od Grugh
Křídlo vypadá pěkně (hodnotím design, na víc si netroufám). Mimochodem "houpání" není typická vlastnost křídel. Buď to jsou vůle, ruce, vítr, těžistě, zásah vyšší moci nebo něco úplně jiného :) . A o zmíněné "kývání" (kroucení krkem) by se měly postarat správně navržené stabilizátory.

edit:
Docela rychlé...
https://www.youtube.com/watch?v=CQ6l8-Zq1L8

Re: FPV - Křídlo nebo větroň

Napsal: úte 20.05.2014 8:14
od graup15
Taky jsem ze začátku uvažoval o samokřídle, ale nakonec ho zavrhnul,právě pro vrozenou neposednost.
Ale je to o tom,co od FPV chceš. Jestli blbnout okolo sebe, tak i samokřídlo bude dobré.
Ale pokud chceš (to co se nesmí :-) :-) tak větroň ti dá jinou dimenzi. Tím myslím,jak výkonnost, tak dobu letu a i pokud zvolíš dobrý model, bude si s tím autopilot lépe rozumět.
Ono se (určitě máš nastudováno ?) ladí autopilot za letu. A dovedeš si představit,že ladíš zisky u neposedného samokřídla?
Děsně se mi líbí tohle video, hlavně ten konec...dokluz domů :-) To s gumovkou prostě nedáš:-)
http://vimeo.com/49417422#at=0

Re: FPV - Křídlo nebo větroň

Napsal: úte 20.05.2014 8:26
od Tyrano-cz
jaroslav.falcon píše:u těch těžších - discover, X8 jsem slyšel, že hodně klesají a musí být stále pod motorem. Dnes na letišti jsem pozoroval pilota Toro900 a opravdu se to křídlo houpalo. Letělo v pohodě asi rychleji než větroň (s klapkami), ale na videu bez gimbalu by to bylo asi sakra znát.


Toto je velice zajímavá věta a bohužel značí, že by sis o FPV měl nejdříve něco nastudovat (bez urážky, myslím to dobře). Jestli si totiž myslíš, že budeš s větroněm na FPV lovit termiku a plachtit, tak se velice pleteš, protože až do něj naložíš vše co je třeba, bude to létající cihla a stejně tak jako křídla bude muset lítat stále pod motorem. Tak to u FPV prostě je a budeš se s tím muset smířit.
Jinak já mám skywalkera X-8 a s deskou APM naprostá spokojenost.

Re: FPV - Křídlo nebo větroň

Napsal: úte 20.05.2014 8:51
od ST
Dalibore, bohužel musím s Tyrano-cz zatím souhlasit. Já jdu zatím cestou FPV RAPTOR 2m a zatím jsem to testoval jen bez FPV, tak abych si odladil pohonnou jednotku a zjistil co takle příšera dokáže v letu. Pohon mám odladěn tak, že mi to s 1/2 plynu letí a lehce stoupá. Pochopitelně z původního pohonu nezůstalo nic, to byla naprostá tragédie. FPV výbavu mám namontovanou a bodou první testy. ( FY-DOS , OSD HORNET , TBS69 kam. BOSCAM 5,8GHz 200mW a 3DR radio pro datovou komunikaci ) Přijímač na 2,4GHz je Quick.sky S8-SB 2.4 GHz FASST Bus od Kostky.

Re: FPV - Křídlo nebo větroň

Napsal: úte 20.05.2014 9:45
od VSCharlie
Jen doplním..
Aby si zde někdo nemyslel, že nemám rád samokřídla - není to pravda.
Naopak, několik jsem jich měl. :wink:
Jako "letadla" pro živější, adrenalinové polítání s FPV jsou dokonce vynikající.
To však nic nemění na mém názoru, že jsou pro natáční dobrého a stabilního videa poněkud nevhodná, zejména ta menší.
U 2m je už let o poznání klidnější a stabilnější.

Pro pořádek a připomenutí termínů, aby bylo jasné o čem je řeč.
FPV (First Person Wiew) létání, je létání s pohledu první osoby, čili mám výhled jako bych v modelu seděl.
Natáčení videa za letu, zejména kvalitního a stabilního, je o něčem jiném a jsou na něj kladeny zpravidla jiné požadavky.
Samozřejmě že video lze natočit i přímo z FPV, ale kvalita je o něčem jiném. :?
I když i to může být subjektivní..

Tím chci říci, že FPV lze lítat téměř s čímkoliv, ale natáčet opravdu kvalitní video už ne.
Mimochodem i s 2-2,5m a více větroněm, lze lítat FPV a "lovit" termiku.
Hmotnost malé kamerky a vysílače, včetně menšího OSD, takový větroň ani nezaregistruje.

Re: FPV - Křídlo nebo větroň

Napsal: úte 20.05.2014 9:51
od jaroslav.falcon
VSCharlie píše:TO: "jaroslav.falcon"

Je vidět, že jsi pevně rozhodnutý pro samokřídlo.
Ale "Kdo chce kam...". :roll:


nene, měl jsem pocit, že doporučuješ křídlo, které je pro tyto účely upravené, a mě se líbí vzhledově, ale na druhou stranu jsem měl pocit, že větroň má také něco do sebe, hlavně klapky a že poletím pomalu.