RCMANIA.cz

Mě tak tuhle při objednávávní dílů na ty naše hračky napadlo, že v oblasti kopter se zatím nikdo z českých výrobců (kterých je jinak požehnaně) prakticky vůbec neangažuje. Přitom je to oblast, která se aktuálně rozvíjí asi nejrychleji a je tam prostor pro nové nápady i spousta nezaplněných děr na trhu. Například, když chce člověk slušné motory tak u AXI, MEGY ani MVVS nepochodí ... pro koptéry nic moc optimalizovaného nemají. Motory pro gimbaly totéž. Umím si představit i další komponenty, kde jsou lidé ochotni si připlatit za nějaké kvalitnější komponenty s vyšší přidanou hodnotou a kde by šlo tedy najít vedle čínské produkce skuliny, ale nic nevidím. Když tam mohou děat Amíci a Němci třeba krásné FPV komponenty, antény, motory, vyvíjet a úspěšně prodávat rámy a regulátory, tak tam musí být dost marže i pro naše výrobce. Nesleduji to ale nijak systematicky. Zkrátka mě jen malinko překvapuje, že jak jsou Čechy jinak hračičkovsky poměrně silné, tak tahle oblast, kde by šlo v téhle fázi prodávat slušné věci je nějak zbatečně opomíjena.

rozumny vyrobce ceka az jak se modni vlna vyvrbi... zda (obvykle) opadne nebo jestli bude mit smysl se tim do budoucna dlouhodobe zabyvat... si tak rikam...

no nevím, možná je to tak
na druhou stranu proč kupovat motory na třeba hexu tady...když je můžu mít
ze zahraničí s podstatnou slevou ?
Nebo je rozdíl v ČR koupit nějakého menšího drona za cca 3 000 kč když jej můžu mít za 1 600 kč.
A pokud kupuji více věcí, rozdíl jde pomalu do tisíců.
Vývoj techniky a hlavně u dronů nejde zastavit.
Ze začátku to byly pouze drony na natáčení, dnes máme obojživelné, rychlostní, závodní, sledovací a akrobatické.
Stále bude co vylepšovat, zdokonalovat, ladit a měnit.

honza trabuko píše:no nevím, možná je to tak
na druhou stranu proč kupovat motory na třeba hexu tady...když je můžu mít
ze zahraničí s podstatnou slevou ?
Nebo je rozdíl v ČR koupit nějakého menšího drona za cca 3 000 kč když jej můžu mít za 1 600 kč.
A pokud kupuji více věcí, rozdíl jde pomalu do tisíců.
Vývoj techniky a hlavně u dronů nejde zastavit.
Ze začátku to byly pouze drony na natáčení, dnes máme obojživelné, rychlostní, závodní, sledovací a akrobatické.
Stále bude co vylepšovat, zdokonalovat, ladit a měnit.

Asi jsi nepochopil, co Jindra psal. Tady nejde o to, jestli koupit v zahraničí nebo u nás čínské výrobky, ale že máme naše české kvalitní výrobce motorů a Ti v tomto segmentu zatím vyčkávají.

jyrry píše:rozumny vyrobce ceka az jak se modni vlna vyvrbi... zda (obvykle) opadne nebo jestli bude mit smysl se tim do budoucna dlouhodobe zabyvat... si tak rikam...

no v rámci ekonomických pouček platí, že pokud někdo není sám inovátorem a neudává trend, má šanci uspět jedině, když se na novinku adoptuje relativně rychle. S odstupem času se segment plní, saturuje a potenciálni skuliny se plní. Jak se říká kdo chvíli stál už stojí opodál. V tomto případě nejde přitom u většiny věcí o nijak extrémně sofistikované věci vyžadující extrémně složitý vývoj ... spíše jde o to lehce poupravit a jít trhu naproti. např. kopterové motory třeba na 250tky se od těch "halových) liší vlastně jen jinými unašeči uchycením na lože. To přeci nemůže být takový problém do CNC mašiny nandat. Navíc pokud nemají problém reagovat neměčtí, američtí nebo švýcarští výrobci (např Leomotion), tak by tam měl být prostor i pro naše.

Marena píše:
Asi jsi nepochopil, co Jindra psal. Tady nejde o to, jestli koupit v zahraničí nebo u nás čínské výrobky, ale že máme naše české kvalitní výrobce motorů a Ti v tomto segmentu zatím vyčkávají.

tak, tak, nemá opravdu smysl snažit se konkurovat číně cenou, ale dá se konkurovat v segmentu s vyšší přidanou hodnotou, specializací, kvalitou ... pokud jde o tenhle přístup, tak to už čeští výrobci vědí a znají ... a stejný segment jistě je i v oboru kopter.

a opravdu nemám strach, že by koptery byly jen módní vlna která hrozí brzy opadnout ... naopak se čím dál tím víc ukazuje, že se teprve začíná ukazovat, co s tímhle nářadím jde vymyslet za aplikace a to nejen pro zábavu. něco jako když se objevily první použitelné dotykáče - v ten moment bylo jasné, že i když v tu chvíli šlo jen o hračku pro nadšence, tak se nabízely a od té doby vznikají nové a nové nápady jak ten nástroj použít a z rukou nadšenců se to stalo neodmyslitelnou součástí života 90% uživatelů telefonů. U kopter je ten vývoj dost podobný. Je to teprve na začátku ale je jasné, že nové a nové aplikace a oblasti použití se stále objevují. Současnou zábavou počínaje, fotografování technické i umělecké, transport, pozorování a dohled, vojenské aplikace, ....

právě proto bych čekal nějaký vývoj a snahu o zachycení trendu i u výrobců součástek pro tuhle oblast

Ale oni už si vímají - jen to nejsou asi ještě ti "naši" obvyklí modelářští nebo hobbyvýrobci a je to zaměřené spíš víc do profi segmentu. Třeba:

http://www.robodrone.com/
http://www.galaxysky.cz - ti se sice zabývají primárně vývojem pro "velká" letadla, ale na jedné prezentaci, kde jsem byl, prezentovali i systém pro coptéry

a určitě se najdou i další. Ale jinak souhlasím, že aplikace UAV, koptér nebo chcete-li dronů má velký potenciál a začíná se kolem toho rozjíždět docela slušný byznys. A kdo včas a dobře do toho vlaku naskočí asi neprohloupí.

Český trh by výrobce neuživil, a na zahraniční by cenově neměl.
Každý výrobek se vyplatí až od jistého množství a samozřejmě i ceny.
Na Čínu má málokdo.

jindraj píše: ....To přeci nemůže být takový problém do CNC mašiny nandat. .....

Tak zkus poptat výrobu 100 a 500 ks ve svém okolí. Myslím že se procitneš ze sna velice rychle.

JJ02 píše: Tak zkus poptat výrobu 100 a 500 ks ve svém okolí. Myslím že se procitneš ze sna velice rychle.

moje sny zatím nezahrnují CNC mašiny - cítím se v tomto směru celkem zdráv .... nicméně předpokládám, že

a) tyhle firmy mají vlastní stroje a i pokud ne, tak upravit cad výkresy o úpravu unašeče nemůže být práce za statisíce
b) motorů na koptéry by v nějkém střednědobém horizontu prodali víc než těch do lehoušků apod. .... zatímco do toho deskáčka si někdo koupí jeden motůrek a pak ho tam oprašuje celý život, tak do koptéry jdou minimálně 4 najendou a trpí tam jak zvíře (proti haláku).

prostě když zauvažuji nad tím, čím se snaží výrobci třeba těch motorů živit dnes, tak tohle by muselo být minimálně stejně perspektivní ... a to nemluvím o spoustě jiných šikovných výrobců

DJIvison píše:Český trh by výrobce neuživil, a na zahraniční by cenově neměl.
Každý výrobek se vyplatí až od jistého množství a samozřejmě i ceny.
Na Čínu má málokdo.

Leomotion dokáže prodat 2204 - 2300 kV motor za 30EUR. v HK nebo na Banggoodu přitom jde koupit 2204 - 2300kV okolo 10EUR ... není to tedy vůbec o nejnižší ceně. Mega, MVVS i AXI prodávají motory do gliderů a jiných plošníků za násobky cen číny a funguje jim to právě proto, že se nesnaží konkurovat číně. stejně tak Leomotion nebo Neu a fungují stejně jako naši výrobci a je to super. proč by se podobně nemohli jen nyní vyprofilovat na dalším nově se otevírajícím a hodně rostoucím trhu?

mořná, že jsem to napsal trochu blbě, ale moje myšlenka byla taková,
že u mnohých může převažovat cena...proto jsem psal rozdíl tuzemsko- Čína
a pokud by Český výrobce něco vymyslel a bohužel nejme moc pružní, celkový vývoj může být zase o několik kroků dále. A poslední bod je také že si "nový" výrobce musí získat kvalitou zákazníka, což asi nepotrvá přes noc, ale je to dlouhodobá cesta. Myslím že rizika jsou velká...

jyrry píše:rozumny vyrobce ceka az jak se modni vlna vyvrbi... zda (obvykle) opadne nebo jestli bude mit smysl se tim do budoucna dlouhodobe zabyvat... si tak rikam...

Tedy nic ve zlém, ale tohle bych téměř označil za nesmysl týdne. Ve skutečnosti je to přesně naopak - tebou nastíněný postup si snad může dovolit gigantická globální firma, ale menší výrobce (což v modelařině u českých sedí na všechny) už na stabilizovaný trh proniká jen těžko.

Koneckonců právě v modelařině máme v ČR případů úspěchu s průnikem na rozvíjeící se trh až dost - asi nejvýrazněji JETI s nástupem 2,4GHz, v elektromotorech je to stejné, AXI i Mega zachytily nástup BLDC velmi dobře, zrovna tak lze o ČR (a vlastně i SR) mluvit jako o velmoci ve výrobě kompozitových modelů atd.

jindraj píše:a opravdu nemám strach, že by koptery byly jen módní vlna která hrozí brzy opadnout ... naopak se čím dál tím víc ukazuje, že se teprve začíná ukazovat, co s tímhle nářadím jde vymyslet za aplikace a to nejen pro zábavu. něco jako když se objevily první použitelné dotykáče - v ten moment bylo jasné, že i když v tu chvíli šlo jen o hračku pro nadšence, tak se nabízely a od té doby vznikají nové a nové nápady jak ten nástroj použít a z rukou nadšenců se to stalo neodmyslitelnou součástí života 90% uživatelů telefonů. U kopter je ten vývoj dost podobný. Je to teprve na začátku ale je jasné, že nové a nové aplikace a oblasti použití se stále objevují. Současnou zábavou počínaje, fotografování technické i umělecké, transport, pozorování a dohled, vojenské aplikace, ....

Nebyl bych si s tím tak jistý... Ve formě "hračky" to jako módní vlna působí, pamatuji, jak se svého času prodávaly masově koax vrtulníky, ale v podstatě to opadlo již před nástupem copterů, tady to bude podobné.
Pro serióznější využití je zase obrovský problém legislativa, kde se do toho motá spousta věcí (v mnoha ohledech lze říct, že aktivity ÚCL a jeho ekvivalentů v jiných zemích jsou tím nejmenším problémem). Tohle právě nejde s "dotykovými mobily" srovnávat, u nich nikdy žádná podobná překážka neexistovala a šlo "jen" o to, jak to zpropagovat mezi lidmi.
Celkem nepochybuji, že tu s námi různé formy "dronů" zůstanou, ale mám poměrně velké pochybnosti o dlouhodobé udržitelnosti současné podoby, na které vyrostlo třeba DJI atd.

Jsou tu výrobci gimbalů i koptér. Např. Flyrecord dělá gimbaly vč. svých motorů.