Stránka 1 z 2
Náhrada ocelové spojovací tyče křídla za tyč uhlíkovou
Napsal: pon 19.10.2015 9:04
od smyk1111
Chci nahradit ocelovou spojovací tyč 12mm u křídel (originál od výrobce) motorizovaného větroně o hmotnosti cca 4kg a rozpětí křídel cca 3500mm. Zajímaly by mne praktické zkušenosti toho, kdo tuto záměnu provedl.
Nepodařilo se mi najít vlákno, které by tuto problematiku u velkých větroňů řešilo
Re: Náhrada ocelové spojovací tyče křídla za tyč uhlíkovou
Napsal: pon 19.10.2015 9:16
od Adler
Zdravím Vás,
nebál bych se toho,pokud bude silnostěná ,vhodnější by byl plný uhlík. V mém připravovaném novém modelu mám 11 mosaz trubku a 10uhlík.trubku.(Rzp.2600mm, hlubka křídla 400mm) Ještě jde o to jaký je to větroň,jaké budou působit síly na křídla. A nakonec proč měnit?
Petr
Re: Náhrada ocelové spojovací tyče křídla za tyč uhlíkovou
Napsal: pon 19.10.2015 9:45
od lukypav
smyk1111 píše:Chci nahradit ocelovou spojovací tyč 12mm u křídel (originál od výrobce) motorizovaného větroně o hmotnosti cca 4kg a rozpětí křídel cca 3500mm. Zajímaly by mne praktické zkušenosti toho, kdo tuto záměnu provedl.
Nepodařilo se mi najít vlákno, které by tuto problematiku u velkých větroňů řešilo
Mrkni sem :
viewtopic.php?f=23&t=46333&hilit=spojka+k%C5%99idel+ocel+nebo+uhl%C3%ADk
Re: Náhrada ocelové spojovací tyče křídla za tyč uhlíkovou
Napsal: pon 19.10.2015 9:59
od midge
NEDĚLEJ TO. Je to úplná blbost. U větroně rozpětí 2,3 m a váhy 2,2 kg mám hliníkovou trubku průměr 12 mm, ve které je natěsno plná uhlíková tyč. Křídla "cvičí" jako blázen.
U větroně tvého rozpětí a váhy to zlomíš ve vzduchu raz dva.
Re: Náhrada ocelové spojovací tyče křídla za tyč uhlíkovou
Napsal: pon 19.10.2015 12:42
od kocour
Já jsem u svých elektrizovaných polomaket větroňů použil uhlíkovou tyč. Asiago- 2,6 m, 2,1 kg - spojka 8 mm, Polydor- 3 m, 2,7 kg, Pilatus B4- 3 m, 3,4 kg, u obou spojka 10 mm. Žádné velké lomcováky ale nedělám. Nevýhoda uhlíku je, že při ráně spolehlivě praskne, což není levná záležitost. Ale ten uhlík znamená úsporu pár set gramů, o které můžu dát větší baterku.
Re: Náhrada ocelové spojovací tyče křídla za tyč uhlíkovou
Napsal: pon 19.10.2015 14:07
od misamltr
Měl jsem DG 300 od reicharda a to je tak pevné letadlo, že tam byla ocelová spojka cca 18mm a dlouhá cca 35cm. Po dotazu, proč nepoužít uhlík to nedoporučoval. Když jsem potom éro zalítl a poprvé jsem to potlačil a z 250metrů to poslal k zemi s krásným průletem, tak mi bylo jasné, proč ocel. Ale DG je na akrobačku a na svah, tak ta spojka funguje i jako dovážení.
Michal
Re: Náhrada ocelové spojovací tyče křídla za tyč uhlíkovou
Napsal: pon 19.10.2015 15:13
od draceq
Je fakt, že údaje o tom co to je za letadlo by se pro aspoň trochu smysluplnou radu celkem hodily
Termický větroň to asi nebude (vzhledem k poměru rozpětí/váha), takže se počítá s tím, že spojka bude muset udržet i poněkud drsnější styl letu...
Pokud by tam měla být 12mm uhlíková spojka, tak raději ne fiknutá z obyčejné uhlíkové kulatiny z obchodu, a už vůbec ne z obyčejné trubky (ani silnostěnné) s podélnými vlákny. Tohle by muselo být vyrobené trošku fortelněji.... Ale na druhou stranu - taková babská rada - nic ti nebrání si to otestovat - dej tam uhlí, podlož ve 2/3 křídla a na trup nalož tak 4-12 kilo (podle stylu létání, 2G to musí udržet i u termika). Trochu zahoupej a uvidíš

Buď prdne, nebo ne...

Re: Náhrada ocelové spojovací tyče křídla za tyč uhlíkovou
Napsal: pon 19.10.2015 17:46
od Austria-P
Zdravim,
pro smyk1111: kvuli rozsireni informaci ohledne pouziti plnych CFK tyci na spojku kridla se treba podivej i sem:
http://www.swiss-composite.ch/pdf/i-Tra ... eckung.pdfI kdyz treba nemecky neumis, tak se lze v prispevku dobre orientovat (popripadne prekladac Google).
Pro priblizne zjisteni prumeru CFK tyce (tabulka / graf) je dle autora nutno znat: nasobek zatizeni, rozpeti a max. hmotnost trupu.
Naprosto souhlasim s doporucenimi od draceq (nasobky zatizeni, kvalita CFK, ...).
Re: Náhrada ocelové spojovací tyče křídla za tyč uhlíkovou
Napsal: úte 20.10.2015 11:48
od LV
midge píše:NEDĚLEJ TO. Je to úplná blbost. U větroně rozpětí 2,3 m a váhy 2,2 kg mám hliníkovou trubku průměr 12 mm, ve které je natěsno plná uhlíková tyč. Křídla "cvičí" jako blázen.
U větroně tvého rozpětí a váhy to zlomíš ve vzduchu raz dva.
No prave preto. Ten blatovy hlinik ta pripravil o "stavebnu" vysku. 12mmuhlikova tyc bude mat pevnost v ohybe vyssiu ako bezna ocel.
Re: Náhrada ocelové spojovací tyče křídla za tyč uhlíkovou
Napsal: úte 20.10.2015 19:22
od AVALON57
Austria-P píše:Zdravim,
pro smyk1111: kvuli rozsireni informaci ohledne pouziti plnych CFK tyci na spojku kridla se treba podivej i sem:
http://www.swiss-composite.ch/pdf/i-Tra ... eckung.pdfI kdyz treba nemecky neumis, tak se lze v prispevku dobre orientovat (popripadne prekladac Google).
Pro priblizne zjisteni prumeru CFK tyce (tabulka / graf) je dle autora nutno znat: nasobek zatizeni, rozpeti a max. hmotnost trupu.
Naprosto souhlasim s doporucenimi od draceq (nasobky zatizeni, kvalita CFK, ...).
Tak podle těchto grafů je uhlíková tyč o průměru 16mm v akrobatickém svaháku o rozpětí 3,2m a o váze 7kg odsouzena ke zničení při prvním přemetu... a přesto se s takovýmá lítá a nepraskají, tak kde je pravda?
Má někdo nějakou zkušenost v tom rozměru a jakou?
Díky za každé info

Re: Náhrada ocelové spojovací tyče křídla za tyč uhlíkovou
Napsal: úte 20.10.2015 20:22
od Vážka
Pepin nahradil v Nimbusovi 3,6m od Reicharda ocelovou spojovací tyč, nerezovou trubkou.
Což beru jako takovou střední cestu, nějakou váhu ušetříš a pevnost neztratíš.
Re: Náhrada ocelové spojovací tyče křídla za tyč uhlíkovou
Napsal: úte 20.10.2015 20:49
od smyk1111
Vážka píše:Pepin nahradil v Nimbusovi 3,6m od Reicharda ocelovou spojovací tyč, nerezovou trubkou.
Což beru jako takovou střední cestu, nějakou váhu ušetříš a pevnost neztratíš.
Předpokládám, že měl v Nimbusovi 12mm ocel tyč, jako mám v Grobovi. Jakou sílu stěny měla ta trubka?
Re: Náhrada ocelové spojovací tyče křídla za tyč uhlíkovou
Napsal: úte 20.10.2015 20:53
od mhabr
Já mám v Nimbusu 2 kulatiny, 8 a 10mm.
Re: Náhrada ocelové spojovací tyče křídla za tyč uhlíkovou
Napsal: úte 20.10.2015 23:22
od pepin
smyk1111 píše:Předpokládám, že měl v Nimbusovi 12mm ocel tyč, jako mám v Grobovi. Jakou sílu stěny měla ta trubka?
kouknu na to o víkendu--nějaká klasika z ferony-- tuším maximálně 1mm ve stěně, víc tam určitě nebude, ani jsem dovnitř nedával uhlík, on ten Nimbus má ještě jednu spojku--8 ku, nerezová trubka 8 ka měla ale pruměr něco přez 8, tak tam nešla narvat a zadní spojku mám teda plnou ocelovou kulatinu, tak jsem se na vlepení uhlíkové kulatiny do hlavní nerezové trubky vyprdnul, na termiku v pohodě i na rozumné blbnutí a na svah dávám ocelové kulatiny co jsou k modelu.
zrovna u Nimbuse by možná odvážlivci s kulatinovými uhlíkovými spojkami možná uspěli, páč trupem nimbuse nejde pouzdro, tak tam ten uhlík muže pružit--než nakonec dopruží
já už na to spojování větších letadel--nad cca 1kg letové váhy uhlíkovou kulatinou peču, polámal jsem jich už opravdu hodně na to, abych si o použitelnosti kulatinové uhlíkové spojky bez kovového--pláště a uhlíku použitého pouze jako výpln kovové trubky , nebo uhlíkové trubky--dovnitř s vlepenou ocelovou kulatinou už opravdu udělal svuj názor---prostě to nefunguje, uhlíková spojka má smysl, jako opravdu pevný komponent, na kterém nevzniká žádný prohyb--klasický spojky u kompozitu, ale ty kulatiny praskaj.
Re: Náhrada ocelové spojovací tyče křídla za tyč uhlíkovou
Napsal: stř 21.10.2015 12:36
od smyk1111
Tak moc díky za informace. Vychází mi z toho , že uhlíkovou tyč raději neriskovat. Pepin se svými zkušenostmi a praktickým vyzkoušením mne přesvědčil. Snad ještě ta varianta kvalitní nerezové trubky.