Vztlakové klapky a mix výškovky

Modelářství má stejně jako každý složitější obor lidské činnost i teoretickou rovinu. Nemyslí se tím kecání "co vše postavím", ale spíše pokusy využít matematiku, učebnice místo intuice při vlastním návrhu modelu.
Zpráva
Autor
dasintex
Příspěvky: 78
Registrován: úte 19.02.2013 20:28

Vztlakové klapky a mix výškovky

#1 Příspěvek od dasintex »

Chtěl bych si na dolnoplošníku zprovoznit vztlakové klapky a po zkušenostech s nimi u hronoplošníků jsem automaticky při vychýlení klapek namixoval výškovku dolů tak, aby mi kompenzovala klopivý moment.
Setkal jsem se ale s názory, že u dolnoplošníků se má výškovka namixovat nahoru. Jak to tedy je?
Přece, pokud je to vztlaková klapka díky která má na křídle vzniknout přírůstek vztlakové síly, tak jde o vyrovnání klopivého momentu, který tak vznikne.
Uživatelský avatar
HavelAircraft
Příspěvky: 1365
Registrován: čtv 14.11.2013 17:05
Bydliště: Chocerady
Kontaktovat uživatele:

Re: Vztlakové klapky a mix výškovky

#2 Příspěvek od HavelAircraft »

tam záleží na mnoha faktorech.
já bych to řešil pokusem. bez mixu .prostě za letu zkusíš vysunout klapky a zjistíš jestli je potřeba přitahnout nebo potlačit.
www.havelaircraft.cz
info@havelaircraft.cz
Facebook- Havelaircraft
blesk
Příspěvky: 7359
Registrován: úte 22.11.2005 0:00
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Re: Vztlakové klapky a mix výškovky

#3 Příspěvek od blesk »

Ideální případ vyzkoušet bez mixu a pak podle poznatků namixovat. Každé letadlo se chová jinak a jestli je to dolnoplošník, nebo hornoplošník je docela jedno...
dasintex
Příspěvky: 78
Registrován: úte 19.02.2013 20:28

Re: Vztlakové klapky a mix výškovky

#4 Příspěvek od dasintex »

Dobře, ale na jakých faktorech tam záleží?
Metoda pokusu mě už taky napadla, ale chtěl jsem ji spíš předejít.

Pořád mi nejde do hlavy, proč bych po vysunutí klapek měl tahat za výškovku. To by snad mělo dojít k úbytku vztlaku?
Uživatelský avatar
mikymik
Příspěvky: 629
Registrován: pon 29.11.2010 0:00
Bydliště: Praha 4 - Budějovická
Kontaktovat uživatele:

Re: Vztlakové klapky a mix výškovky

#5 Příspěvek od mikymik »

Že vztlak je generován za těžištěm?
Uživatelský avatar
ZIPP
Příspěvky: 1126
Registrován: stř 03.01.2007 0:00
Bydliště: ŽATEC
Kontaktovat uživatele:

Re: Vztlakové klapky a mix výškovky

#6 Příspěvek od ZIPP »

Tady jde o klopivý moment letadla, který ti vznikne vysunutím vztlakových klapek. Některý typ se ti naklopí čumákem dolů a některý se zase zvedne. No a ty tento moment musí pomocí výškového kormidla eliminovat.
Nemusíš vše vědět, ale musíš vědět, kde na vše najdeš odpověď.
dasintex
Příspěvky: 78
Registrován: úte 19.02.2013 20:28

Re: Vztlakové klapky a mix výškovky

#7 Příspěvek od dasintex »

ZIPP píše:Tady jde o klopivý moment letadla, který ti vznikne vysunutím vztlakových klapek. Některý typ se ti naklopí čumákem dolů a některý se zase zvedne. No a ty tento moment musí pomocí výškového kormidla eliminovat.



Jasně, že tento moment musím eliminovat. To bychom jinak mohli létat bez výškovky i proto mají některé výškovky převrácený profil (např. L-410)

Ale jak to tak čtu, tak ze všech odpovědí vyplývá jen jeden výsledek- prostě to zkusit. Protože se každý letoun bude chovat jinak vlivem několika faktorů, které asi nejsem schopem předem určit.

I tak díky chlapi za vaše odpovědi a pomoc.
Uživatelský avatar
Sunn
Příspěvky: 469
Registrován: čtv 26.03.2009 0:00
Bydliště: Praha

Re: Vztlakové klapky a mix výškovky

#8 Příspěvek od Sunn »

Taky dost záleží na rychlosti letu, při které to zkoušíš.
dasintex
Příspěvky: 78
Registrován: úte 19.02.2013 20:28

Re: Vztlakové klapky a mix výškovky

#9 Příspěvek od dasintex »

mikymik píše:Že vztlak je generován za těžištěm?


Takže u hornoplšníku je generován před těžištěm nebo jak to souvisí s tím, že u hornoplochu se výškovka musí potlačit a u dolnoplochu to pak záleží...?

Ta rychlost je jasná, ale nemám v úmyslu létat na klapky s plným plynem. Nejde mi ani tak o start jako spíš o přistání.
von boberov
Příspěvky: 1096
Registrován: pát 30.07.2010 0:00
Bydliště: vesničan v okr.ZR

Re: Vztlakové klapky a mix výškovky

#10 Příspěvek od von boberov »

O jaký letoun se jedná? Létám s tímto: https://youtu.be/731cYhO3xH0 a je nutné mírně potlačovat. Klapky vychyluji asi 80st. dolů. Postupně jsem si na to navyknul a létám bez mixu. MR.
dasintex
Příspěvky: 78
Registrován: úte 19.02.2013 20:28

Re: Vztlakové klapky a mix výškovky

#11 Příspěvek od dasintex »

Je to jen cvičák o rozpětí 1800 mm. Obdélníkové křídlo a bedničkový trup.
2952
Příspěvky: 1733
Registrován: ned 11.09.2011 20:06
Bydliště: ČR ,Slapy nad Vltavou

Re: Vztlakové klapky a mix výškovky

#12 Příspěvek od 2952 »

Já bych to nemixoval...mám to sice mixované u F5J větroně, ale tam je v tu chvíli motor vypnutý ( butterfly)...
U letadla, které zmiňuješ by to mohlo udělat víc problémů...
Strip
Příspěvky: 20
Registrován: pát 10.04.2015 11:40
Bydliště: Dohalice (Hradec Králové)

Re: Vztlakové klapky a mix výškovky

#13 Příspěvek od Strip »

Já bych řekl, že vysunutím (vyklopením) klapek musí vždy vzniknout klopivý moment čumákem dolů - protože aerodynamické těžiště (výsledná vztlaková síla) se posune dozadu, za hmotové těžiště.
Ale vlastně to musí záviset i na druhu klapek, pokud se jen vyklopí (hodně) mohou vlastně "zkrátit" profil a efekt je opačný. Nebo dojde jen ke zvýšení vztlaku, s následnou nutností snížit úhel náběhu (potlačit výškovku).
Všechna skutečná letadla, o kterých vím, že pohybují stabilizátorem při použití klapek, ten stabilizátor sklápějí náběžnou hranou dolů (jakoby přitahují výškovku). Všechna ovšem používají klapky, které se při sklápění i vysunují dozadu.
Nemyslím tedy, že by mělo záležet na poloze křídla vůči trupu (horno - dolno), spíše na typu klapek.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21633
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Vztlakové klapky a mix výškovky

#14 Příspěvek od jyrry »

Ze své zkušenosti (zatím 4 WWII motoráky 1200, 2x 1600 a 2100mm) když vyklopím klapky na přistávací konfiguraci, éro se vzepne a musím potlačit (mixem). Někdy razantně (cca 10% rozsahu), někdy méně ale vždy potlačit.
Neřeším jak se to shoduje s teoriemi, prostě to tak mám protože to jinak nešlo.
jyrry.webnode.cz
modreflek
Příspěvky: 101
Registrován: čtv 13.12.2012 14:07

Re: Vztlakové klapky a mix výškovky

#15 Příspěvek od modreflek »

Z mojí zkušenosti se hornoplochy vzpínají a dolnoplochy buď neutrální, ale častěji těžké na hlavu.
Odpovědět

Zpět na „Aerodynamika, teorie, výpočty, návrhy“