Sloty na náběžné hraně

Modelářství má stejně jako každý složitější obor lidské činnost i teoretickou rovinu. Nemyslí se tím kecání "co vše postavím", ale spíše pokusy využít matematiku, učebnice místo intuice při vlastním návrhu modelu.
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Woita
Příspěvky: 7220
Registrován: sob 09.07.2011 0:00
Bydliště: Písek, ČR
Kontaktovat uživatele:

Sloty na náběžné hraně

#1 Příspěvek od Woita »

Ahoj zdejší znalci aerodynamiky,
dokázal byste někdo vysvětlit, jak pracují sloty na náběžné hraně křídla?
Dočetl jsem se, že:
Slot = ploška před náběžnou částí křídla. Zabraňuje odtržení proudu vzduchu při větších úhlech náběhu.
Tedy myslím, že umožní velice pomalý let, třeba při přistání.
Viděl jsem je třeba u čmeláka, a teď navíc mám cukání pustit se do stavby Storka, ten je měl taky:
Slot nabezne hrany.jpg

Mohou takovéto sloty fungovat na modelu o rozpětí cca 2m? Jak ovlivní letové vlastnosti?

Děkuji za jakékoliv rady a názory!
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz
misamltr
Příspěvky: 1244
Registrován: sob 15.03.2014 15:11
Bydliště: Třebíč

Re: Sloty na náběžné hraně

#2 Příspěvek od misamltr »

Ahoj,
otázka na výrobce Wilgy 3,5m byla, jestli se to chová bez slotů jinak a odpověď, že to nemá vliv. Je to asi u tohoto rozpětí jina čí jak u velkého éra. Ale zase je jedno jestli model nebo skutečné, všechny aero síly jsou stejné. Jinak storcha bych stavěl od 3metrů, protože to bude pěkná patlačka se všemi díly a hlavně se slotama.


Michal
Naposledy upravil(a) misamltr dne pon 25.07.2016 18:33, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Woita
Příspěvky: 7220
Registrován: sob 09.07.2011 0:00
Bydliště: Písek, ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Sloty na náběžné hraně

#3 Příspěvek od Woita »

Díky za reakci. Já bych nedělal 100% maketu, na to určitě nemám schopnosti, trpělivost, vybavení. Horko těžko "půlmaketu".
Mám trochu zálusk na tuhle stavebnici:
http://www.der-schweighofer.at/en/produ ... 080_mantua
nebo tuhle:
http://www.der-schweighofer.at/en/produ ... vio_mantua
Nevím jakého druhu je ta stavebnice, ta první má konstrukční křídla ze žeber (to bude rozsyp), ta druhá je polystyren potažený asi balzou nebo dýhou (???), takže asi hotová křídla? Zkusil bych udělat odpružený podvozek s velkým zdvihem, jak měl originál - ve stavebnici vypadá že je nějaký plochý podvozek, nepružící. Při 2m rozpětí tyto detaily však budou neúměrně přidávat hmotnost, to je jasné :?
Ten slot tam vidím že nějaký je. Tuším, že u malého modelu nebude fungovat tak jak má, neboli myslím že nebudou mít jiný vliv než pouhé zvýšení hmotnosti :) - ale patří tam, to je jasné.
Od Storcha bych chtěl, aby létal jako Storch, tedy aby dokázal přistávat "nepřirozeně pomalu":
https://www.youtube.com/watch?v=VDcB0pS ... re=related
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz
jozefbb
Příspěvky: 2369
Registrován: úte 01.01.2008 0:00
Bydliště: Ban.Bystrica
Kontaktovat uživatele:

Re: Sloty na náběžné hraně

#4 Příspěvek od jozefbb »

Ja som to mal, konstrukcne kridla, mal som tam motor benzin jba15, ale bolo to tazke, bol som sklamany, od mantui som mal aj iny model a zda sa mi ze ma celkovo tazke modely, uz by som do toho nesiel. Storcha ale ozaj treba robit 3 m .
Ale ostal mi plan, ze by som to oskenoval ? Zajtra skusim aspon ofotit a hodim to sem, nech si urobis obraz.
Uživatelský avatar
Woita
Příspěvky: 7220
Registrován: sob 09.07.2011 0:00
Bydliště: Písek, ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Sloty na náběžné hraně

#5 Příspěvek od Woita »

Jozefbb děkuju, rád na to kouknu.
Začínáte mě kluci pěkně nahlodávat s tím 3m ... :D
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz
Uživatelský avatar
vrabec1
Příspěvky: 195
Registrován: pon 11.02.2008 0:00
Bydliště: Spišská Nová Ves, SK
Kontaktovat uživatele:

Re: Sloty na náběžné hraně

#6 Příspěvek od vrabec1 »

To: misamltr

No princíp vzniku síl je síce stejný ale naše modely sa pohybujú v úplne inej oblasti Reynoldsových čísel modely cca 50 000-150 000 a dospelé éra majú Re od 1 000 000 vyššie a teda prúdenie okolo krídel a celkovo okolo lietadla je úplne inak vyvinuté ako u modelov. A z toho potom vyplývajú aj rozdiely v správaní jednoltilvých častí krídla. Následok: Na modely takmer vôbec nebudú fungovať sloty, štrbinové klapky a podobné veci.
analogicky ak staviame maketu napr. vetroňa tak treba použiť patričný modelársky profil zmenšený originál bude mať zvyčajne o mnoho horšie výkony aj keď na originálnom ére funguje vynikajúco. Teda sloty, štrbinové alebo viacštrbinové, klapky a majú zmysel len ako maketové prvky nie ako funkčné veci.

Marek.
Uživatelský avatar
BF-109
Příspěvky: 74
Registrován: sob 04.04.2015 17:54
Bydliště: Střítež, TŘEBÍČ

Re: Sloty na náběžné hraně

#7 Příspěvek od BF-109 »

Storch video P. Severin [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=fSoSyA-PIho[/youtube]
jozefbb
Příspěvky: 2369
Registrován: úte 01.01.2008 0:00
Bydliště: Ban.Bystrica
Kontaktovat uživatele:

Re: Sloty na náběžné hraně

#8 Příspěvek od jozefbb »

Tu je 3metrovka od Ziroliho, motor titan 60

https://vimeo.com/41780978
JardaRůžička
Příspěvky: 2731
Registrován: pát 02.03.2012 7:55
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Sloty na náběžné hraně

#9 Příspěvek od JardaRůžička »

Woita píše:Mám trochu zálusk na tuhle stavebnici:http://www.der-schweighofer.at/en/produ ... 080_mantuanebo tuhle:http://www.der-schweighofer.at/en/produ ... vio_mantua
Byl bych opatrný na tuhle firmu. Ne že bych jim chtěl nějak křivdit, ale pokud vím, jejich stěžejní náplní jsou (nebo alespoň byly) lodě. Před časem jsem se zbláznil do jednoho jejich modelu, amfibie Double. To je jejich název, ale v podstatě jde o polomaketu Republic Sea Bee. Hezké éro, ale konstrukčně spíš Santa Maria, když už ne ponorka. To mi ale došlo až v průběhu stavby, na kterou jsem se nedočkavě vrhl (a dodnes proto nedokončil). Mám podezření, že bude úspěch, když to nepůjde ke dnu, natož aby to nějak rozumně letělo...
Takže neodrazuji Tě, ale snažil bych si zjistit budoucí hmotnost toho Storcha.
Uživatelský avatar
Woita
Příspěvky: 7220
Registrován: sob 09.07.2011 0:00
Bydliště: Písek, ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Sloty na náběžné hraně

#10 Příspěvek od Woita »

Jardo nejsi první, kdo něco podobného naznačuje, tak na tom bude určitě něco (hodně) pravdy. Bude jistě záhodno si to zjistit, abych nekoupil dubový ingot.
Právě že u Schweighoffera není vůbec žádný popis, hmotnost, nic. Možná bych mohl zkusit jim napsat. Nebo druhá možnost, kámoš tam myslím jezdí poměrně často nakupovat, tak ho pověřit aby vše zjistil.
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz
Uživatelský avatar
Woita
Příspěvky: 7220
Registrován: sob 09.07.2011 0:00
Bydliště: Písek, ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Sloty na náběžné hraně

#11 Příspěvek od Woita »

Ve vedlejším vlákně o Storchovi je odkaz na krásnou stavebnici (ARTF) od Black Horse, ta prý lítá skvěle, to by byla asi mňamka:
http://www.ripmax.com/Item.aspx?ItemID=A-BH099
Je tam i manuál ke stažení, ta stavebnice je fakt nádherná.
Ale je to už poněkud mastné...

Musím být realista. Do té 3m nemůžu jít, je to na moje podmínky už velké, na to nemám prostor :-( Nezbyde mi než se v tomto případě ukájet pouze pohledem, a možná časem najít nějakého Storcha ve 2m provedení, ale lehoučkého, aby aspoň trochu lítal tak jak má...
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz
Uživatelský avatar
TomasC
Site Admin
Příspěvky: 11245
Registrován: pát 25.04.2003 0:00
Bydliště: Praha Hloubětín
Kontaktovat uživatele:

Re: Sloty na náběžné hraně

#12 Příspěvek od TomasC »

Dvoumetrovka může letět pomalu a sloty myslím nemá.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=LAblPgVha_U[/youtube]
Austria-P
Příspěvky: 95
Registrován: pon 13.07.2015 12:54
Bydliště: Austria, Dolni Rakousko

Re: Sloty na náběžné hraně

#13 Příspěvek od Austria-P »

Uživatelský avatar
Woita
Příspěvky: 7220
Registrován: sob 09.07.2011 0:00
Bydliště: Písek, ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Sloty na náběžné hraně

#14 Příspěvek od Woita »

TomasC: To jo, halové pavučinky létají pomalu všechny, nic proti tomu, ale moje parketa to není. Chci lítat na trávě venku.

Před chvílí jsem mluvil s jedním zkušeným modelážem, který měkl 2500 mm Storcha od fy. ESM, pěkně jsme pokecali, tak se hned podělím o zkušenosti:
Bylo to prý krásné na pohled, vše OK, ALE bylo to hrozně těžké, takže let nebyl zdaleka jako let Storcha, bylo to rychlé a pomalé přistání ne.
Prý se ta stavebnice od ESM občas objeví pod jiným názvem, občas to vyrábí a pak zase příště pod jiným názvem. Prý kdo ví jak to vypadá, tak si jí najde:
Storch ESM.jpg

Ale pan modelář nedoporučuje kvůli hmotnosti, a ještě ke všemu těžké na ocas a velice špatně přístupný vnitřek.

Pak mi ještě povídal o létání se sloty, má s tím zkušenost na Storchu i na Čmeláku. Takže - sloty prý jsou zrádné v tom, že umožní vydojit na přistání co to jde, vše OK, ale když pak to člověk přežene, tak přidá plyn a nic se neděje. Prý hodně lidí co mělo sloty je kvůli tomu odmontovali a lítají bez nich

Nejlepší Storch že je od P. Severiniho (ale cena stavebnice skoro 100k, to je úplně mimo mě), dobrý je také od Black Horse a to že je z dobrých stavebnic vše. :(
Naposledy upravil(a) Woita dne úte 23.02.2016 13:10, celkem upraveno 3 x.
FrSky Horus, letadla, heli+koptéry.
http://rc.ludl.cz
jozefbb
Příspěvky: 2369
Registrován: úte 01.01.2008 0:00
Bydliště: Ban.Bystrica
Kontaktovat uživatele:

Re: Sloty na náběžné hraně

#15 Příspěvek od jozefbb »

Od ESM ako ja viem su tiez vsetky modely tehly tak ako i od Mantui. Jasne ze lietaju, ale len rychlo. Storch od mantui by tiez dobre lietal, ale ten trup sa nemoze urobit podla planu, cely je zbytocne potiahnuty balzou a to je tazke, alebo keby bola hlbka kridla aspon o 1cm vacsia, urcite by to letelo lepsie. Mne sa zda to kridlo strasne uzke. Inak to nie je zle riesena stavebnica. Vaha trupu je velka aj preto , ze ta presklena kabina kvoli pevnosti je robena zo silnejsej preglejky a ono to neskutocne naberie na vahe.
Naposledy upravil(a) jozefbb dne úte 23.02.2016 13:31, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět

Zpět na „Aerodynamika, teorie, výpočty, návrhy“