MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

Jednou je možná elektrika nahradí, do té doby ale ještě budeme s nimi mít plno problémů. Tady nám třeba někdo poradí.
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
f4u
Příspěvky: 349
Registrován: stř 13.01.2016 21:30

MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

#1 Příspěvek od f4u »

Donesl jsem si od kamaráda hornoplošníka Sonic s tímto motorem. Motor jsem rozebral a hodil do ultrazvukové čističky byl zalepený ricinem. Vyměnil jsem hadičky, svíčku (os max A3) a dal nové těsnění do hrdla nádrže. Těsnění zadního víka a na výfuk jsem vyříznul z voskovaného papíru. Motor běží, přechody jsou taky v pořádku ale čumákem nahoru a na plný plyn mi vždycky zhasne.. i při povolování jehly. Může to být těsnícími kroužky na přírubě výfuku to jediné jsem ještě neměnil.
Jeti DC-16
F4U Corsair (Saito FG-60R3), Swift 2, VSB-66 Orlice 4,35m, Sopwith Pup 1,35m, Mustang P51
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 10841
Registrován: pát 23.04.2010 0:00
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

#2 Příspěvek od Celeron »

Stejnej problém mám s desítkou Gold Cup v Maxi. Zkusil jsem původní karburátor vyměnit za dvoujehlovej MVVS a dělá to stále. Na zemi to čumákem nahoru nedělá ani s plnou ani s poloprázdnou nádrží. Dělá to i když motor na zemi seřídím na bohatej, sice míň ale dělá hlavně když je poloprázdná nádrž. Je to nejspíš tím, že při letu vzhůru musí sát "delší" sloupec paliva než za vodorovnýho letu a ochudí se. Dělá to jak na palivo 80/20, tak na 85/15 i na 75/15/10 (metyl/rycin/nitro).
Kontroloval jsem, zda není naseklá hadička bimbátka v nádrži, pak by se dírka mohla dostat při letu vzhůru mimo palivo. Pak už jen tlakování z výfuku, já ho mám v kolenu. Možná že se to chová jako fixírka ale to by to dělalo stále. Ty tam máš pájenýho mufflera a tlak bereš z komory? Zkus trubičku protáhnout vhodným vrtákem jestli není zakarbonovaná.
Pak mě už další nápady došly.
Uživatelský avatar
f4u
Příspěvky: 349
Registrován: stř 13.01.2016 21:30

Re: MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

#3 Příspěvek od f4u »

Ano z komory, mám ten černý delší tlumič, hadičky jsem dal nové.
Jeti DC-16
F4U Corsair (Saito FG-60R3), Swift 2, VSB-66 Orlice 4,35m, Sopwith Pup 1,35m, Mustang P51
Uživatelský avatar
HavelAircraft
Příspěvky: 1365
Registrován: čtv 14.11.2013 17:05
Bydliště: Chocerady
Kontaktovat uživatele:

Re: MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

#4 Příspěvek od HavelAircraft »

Seřiď max otáčky motorem nahoru. Pak ještě povol dva zoubky na jehle.
www.havelaircraft.cz
info@havelaircraft.cz
Facebook- Havelaircraft
Uživatelský avatar
f4u
Příspěvky: 349
Registrován: stř 13.01.2016 21:30

Re: MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

#5 Příspěvek od f4u »

To nejde chcípne to :)
Jeti DC-16
F4U Corsair (Saito FG-60R3), Swift 2, VSB-66 Orlice 4,35m, Sopwith Pup 1,35m, Mustang P51
Uživatelský avatar
sibcat
Příspěvky: 49
Registrován: čtv 03.07.2014 10:53
Kontaktovat uživatele:

Re: MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

#6 Příspěvek od sibcat »

Z dotazu není jasné zda to dělá pouze za letu a nebo i na zemi při nastavování?
Motor mimo model na prkýnko, jinou nádrž a hrát si. Již jednou zmíněné ucpané tlakování. Přižhavení ve vertikále - svíčka?
Valenta (MO 72-3), Svíčka (AR 76), Modela 6 AM, Prism 7, FC-16, DC-16
Uživatelský avatar
HavelAircraft
Příspěvky: 1365
Registrován: čtv 14.11.2013 17:05
Bydliště: Chocerady
Kontaktovat uživatele:

Re: MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

#7 Příspěvek od HavelAircraft »

f4u píše:To nejde chcípne to :)


Pokud nejde tak buď ještě povolovat jehlu nebo hledat netěsnosti v palivovém systému.není někde ucpané tlakování? Nebo přicpaná jehla??
Z výfuku by do nádrže měl jít i bordel. Olej atd.
Musí to jít. Jinak s tim nekde lítat. Ale mě to přijde jako chudý motor.
www.havelaircraft.cz
info@havelaircraft.cz
Facebook- Havelaircraft
Uživatelský avatar
f4u
Příspěvky: 349
Registrován: stř 13.01.2016 21:30

Re: MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

#8 Příspěvek od f4u »

Zkusím oslovit mvvs na náhradní díly. Příliš povolená jehla pak zase vadí ve vodorovné poloze a je to uchlastané a neosolím to. Těsnění na přírubě výfuku je vymačkané a výfuk je tam docela navolno, musí to být tím.
Jeti DC-16
F4U Corsair (Saito FG-60R3), Swift 2, VSB-66 Orlice 4,35m, Sopwith Pup 1,35m, Mustang P51
Uživatelský avatar
HavelAircraft
Příspěvky: 1365
Registrován: čtv 14.11.2013 17:05
Bydliště: Chocerady
Kontaktovat uživatele:

Re: MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

#9 Příspěvek od HavelAircraft »

Omotej ho teflonovou páskou z instalatérství.
Chvíly vydrží. Alespoň na zkoušku jestli je to příčina
www.havelaircraft.cz
info@havelaircraft.cz
Facebook- Havelaircraft
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 10841
Registrován: pát 23.04.2010 0:00
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

#10 Příspěvek od Celeron »

HavelAircraft píše:Pokud nejde tak buď ještě povolovat jehlu nebo hledat netěsnosti v palivovém systému.není někde ucpané tlakování? Nebo přicpaná jehla??

Psal jsem, že mě dělá Gold Cup to samý a to i po výměně původního karburátoru za dvoujehlovej MVVS. A to tlakování jsem mu už poradil taky, akorát nereagoval.
Uživatelský avatar
f4u
Příspěvky: 349
Registrován: stř 13.01.2016 21:30

Re: MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

#11 Příspěvek od f4u »

On plandací výfuk nemá co dělat s tlakováním? Já se ozvu až to půjde, čím to bylo :wink:
Jeti DC-16
F4U Corsair (Saito FG-60R3), Swift 2, VSB-66 Orlice 4,35m, Sopwith Pup 1,35m, Mustang P51
Uživatelský avatar
veka1
Příspěvky: 3992
Registrován: stř 17.12.2008 0:00
Bydliště: Rokytno, Bohumileč 15
Kontaktovat uživatele:

Re: MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

#12 Příspěvek od veka1 »

f4u píše:On plandací výfuk nemá co dělat s tlakováním? Já se ozvu až to půjde, čím to bylo :wink:


.... s tlakovanim mozna ano , ale nema vliv na saci schopnost motoru .Dost rozdil mezi sanim a tlakovanim, no ne?

Leda ze by jsme se v ramci netesnosti zacali bavit o ne uplne funkcnim procesu preplnovani u ladeneho vyfuku ... tam bys to poznal.

veka1
Uživatelský avatar
VTjr
Příspěvky: 7211
Registrován: úte 09.02.2010 0:00
Bydliště: Žilina, SK

Re: MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

#13 Příspěvek od VTjr »

Ona sací schopnost novějších MVVS 3,5-tek je dost špatná. :(
Ty původní (z 80. let), s montáží karbecu na 2 šrouby na roviinou přírubu, měli menší průměr difuzeru. Pak ale když změnili skříň na běžný variant s sacím nálitkem a usazením karbecu válcovou přírubou s pojištěním klínkem (90. léta), tak tam začali montovat karburátor velikostí difuzeru vhodný spíš pro 4,0-4,6cm3 než pro 3,5cm3. Sice s tou větší dírou ty třiapůlky dosahuji vyšší výkon, ale co z toho, když jsou zas kvůli tomu nespolehlivé. :roll:
No a při horší sací schopnosti zřejmě asi bude stabilita tlaku z výfuku sehrávat dost významnou roli. Stejně tak stabilita funkce přeplňování rezonanční tlakovou vlnou magic mufleru. Takže v situaci, když je správná funkce palivové a výfukové soustavy, a tedy karburace doslova na hraně spolehlivosti, tak jakýkoli únik tlaku, nebo naopak přisávání falešného vzduchu může působit již zmíněné problémy. :roll:
Doporučuji vše řádně utěsnit. na dotěsňování spoje tlumiče s válcovou přírubou výfuku používám někdy i silikonové velkoprůměrové elektrotechnické bužírky, které jsou tenkostěnné a právě na to se často hodí. :) Teflonová páska bude dobrá asi opravdu jen na vyzkoušení, ale tím bych asi taky začal pro identifikaci příčiny problému. :wink:

Taký je dobré se zabývat dotěsněním klínku pojišťujícího karburátor v sacím nálitku klikové skříně. Člověk by nevěřil, kolik se tudy dovede dostat vzduchu mimo karbec, a to zejména vadí při nastavení volnoběhu a zhasínání motoru úplným zavřením šoupátka karburátoru. Osvědčilo se pod matičku zajišťující klínek dát podložku z měkkého 0,5mm Al plechu a pro aretaci místo pružinové podložky použít matku s kontramatkou. A z druhé strany zalepit/utěsnit klínek silikonem nebo akrylátem. Protože co naplat, že karbec má na přírubě O-kroužek, když to přes klínek pod ním fičí jedna radost. Takhle se mi podařilo vyřešit sice jiný problém, kdy motor nešlo vysílačkou vůbec zastavit, protože pořád mu klínkem prolézalo dost vzduchu na to, aby se udržel v chodu. :o

Co se týče výfuku (magic mufleru), tedy toho černého, laděného od výrobce, tak tam je dobré zkontrolovat i jeho uchycení. To že je těsnění v místě spoje omačkáno je totiž známkou toho, že výfuk vibruje jinak, nezávisle na vibracích motoru. Výfuk musí být uchycen minimálně ve dvou místech, tedy velkým třemenem v přední části a malým za výfukovou trubku na konci. A taky je dobré nějakým drátem přivázat koleno o válec motoru, nebo si na to vyrobit speciální třmen. Starší třiapůlky bývaly vybaveny takovou pojistkou z pružinového drátu, která objímala koleno v místě rozšíření a přitlačovala ho k výfukovému nátrubku. Jistě lepší by bylo asi samostatné koleno na 2 šrouby, které by se montovalo přímo na výfukové okno válce přes ploché těsnění, které by pak bylo s muflerem spojeno jen kouskem silikonové hadice. Tedy stejně jak to bylo řešeno u MVVS 6,5-15cm3. Pro eliminaci nětěsnosti spoje kolena s nátrubkem výfukového okna lze taky zkusit přetáhnout vrchem kus větší silikonové trubky, čili zatěsnit to zvnějšku.
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
blembondo
Příspěvky: 1851
Registrován: pon 01.12.2008 0:00
Bydliště: Lysice Brno

Re: MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

#14 Příspěvek od blembondo »

Jestli je ten motor s původním jednojehlovým karburátorem tak naladit to aby byly solidní přechody prakticky nešlo.Buď to bylo bohaté nebo chudé.
https://www.rojobcn.com/technic/avion/m ... 819mod.jpg
Proto taky Stejskal/Mikro/ vyráběl pro 3.5 svoji kopii karburátoru Perry.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 10841
Registrován: pát 23.04.2010 0:00
Bydliště: Nový Bydžov ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: MVVS 3,5 GFS čumákem hore chcípá

#15 Příspěvek od Celeron »

To je ten původní frézovanej karbec. Později se dělal jestě kovanej nebo litej jednojehlák, ten chodil ještě hůř. Musel bych se podívat ale myslím, že měl větší díru v šoupátku.
Já jsem vše v čem byla MVVS3,5 předělal na ASP 032, (5,2 ccm) naprosto totožný rozměry motoru včetně patek a děr v nich. Výkon a chování nesrovnatelný.
Odpovědět

Zpět na „Spalovací motory“