Stránka 1 z 4
Turbína - začátečník.
Napsal: úte 17.12.2019 9:55
od dudaj
Po letech jsem se rozhodl dokončit svou F-16.
Dělal jsem ji na EDF, ale nyní velmi vážně zvažuji osadit ji turbínou.
Důvod je zvuk - prostě zdaleka mi nevadí vady na modelu (povrchovka, maketovost a pod.)
Ale prostě jsem se upnul na zvukový projev. Ano lze u EDF dohonit docela slušně, ale i při sebelepším vyvážení je motor vždy slyšet a hlavně při polovičním výkonu a méně.Nepočítám do toho edf, které mají tak špatně listy, případně další věci, že jsou hlučná v šumu zvuku a motor prostě přehluší.
Ale ta efektivita

.
Takže - váhově na tom budu podobně, na přistání lehčí a na start menší statickej výkon, ale je to jedno - F-16 po křídle nepadá, takže bych se startu z trávy nebál. Model bych rád dostal do letovky 9-10 Kg a a turbínu dal 8 kg
Co je trochu na těsno u turbíny je dodržení těžiště - toho se obávám nejvíc.
Takže jsem se konečně dostal k dotazu na ty , co už tím prošli.
Z jakých materiálů se vyrábějí výtokové trubky a kde se to dá sehnat.
Může být vstupní otvor za turbínou vyroben z duralu - s ohledem na výstupní teploty se obávám, že ne.
Do jaké vzdálenosti za turbínu se vstup umisťuje ?
U výstupu z trupu - končí roura zároveň s trupem , nebo se trochu nechá zastrčená, aby tahala vzduch z trupu kolem vnějšku roury pro lepší chlazení ?
Jaký průměr výstupní trubky - je stejný jako výstup z turbíny ?
Kerostart znamená, že nastartuji turbínu i na naftu, nebo pro start musím použít výhradně kerosin ?
Pokud by sem někdo dal info, jak by mělo vypadat krmítko, případně standartní propojení s nádrží a čerpadlem , tak bych také uvítal.
Hadičky se používají z jakých materiálů - je vhodný třeba polyuretan ?
Na anglických fórech bych to asi dohledal, ale já umím bohužel jenom česky a trochu slovensky

.
Díky za reakce.
Re: Turbína - začátečník.
Napsal: úte 17.12.2019 10:43
od REX
Už jsem si tím prošel, něco i tom vím, ale rozhodně ne vše. Měl jsem cvičný model, dvouocasý, kde nebyla potřeba tahová roura. Myslím že se vyrábí z nerezu a dvouplášťové. Tady je konfigurátor od JetCat ale stejně ti asi moc nepomůže:
https://www.jetcat.de/de/service/konfiguratorUmístění tahové roury má svá pravidla, až se dostanu k návodu ofotim obrázek, je docela výstižný.
Kerosinstart je automatický start, kde se turbína sama roztočí pomocí vestavěného startéru a kerosinovou svíčkou si zapáli palivo, není tedy potřeba roztáčet fukarem a používat propan. Ano, nastartuješ i na naftu, ale pozor, s turbínovým olejem!!! Na kerosin je ale vyšší výkon a lepší chod motoru, což jsem ale laicky nezpozoroval.
Palivové hadičky jsem používal polyuretanové, průhledné aby si viděl jestli nejsou bubliny a celkově jak funguje palivový systém...
Re: Turbína - začátečník.
Napsal: úte 17.12.2019 12:19
od REX
Tady je detail palivového systému ve zkušebním stojanu, ty silnější žluto-hnědé hadice jsou nechané od původního majitele, vše těsní, nebyl důvod je měnit, ostatní jsem použil právě již zmiňované polyuretanové 4/2,5
Re: Turbína - začátečník.
Napsal: úte 17.12.2019 18:30
od dratek
Tímto se nemíním míchat do diskuse o turbinách,ale jen tak náhodou jsem nedávno narazil na nadšence zvuku jako je dudaj. Asi jim šlo nejen o skvělý zvuk ale i o plamenový efekt ale kupodivu k tomu použily klasický EDF s kovovou výtokovkou do které namodily jakousi spirálu co zapalovala nějakou směs kterou tam přisával podtlak a skvělý efekt byl na světě.Samozřejmě že jim pár letounů shořelo než to zdokonalily ale konečný efekt jak zvukový tak viditelný byl k nerozeznání (pro mně laika) od opravdové turbiny.Možná že jsi to dudaji viděl, nevím ale mě se to hooodně líbilo ale do toho se pouštět já nebudu.Pro ty znalce kteří to viděli jinak než popisuji tak se omlouvám,byl jsem tím zaskočen a něco jsem mohl špatně pochopit,samozřejmě že snaha o opětovné nalezení videa se mi nedaří

Re: Turbína - začátečník.
Napsal: úte 17.12.2019 22:47
od martin z
Ta "turbína pro chudé" či spíš přídavné spalování je tady, taky mě to tenkrát jako kuriozita zaujalo:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=yKuq8T7KMa0[/youtube]
Re: Turbína - začátečník.
Napsal: úte 17.12.2019 23:10
od veka1
Kdyz by jsme ten plamenomet meli povazovat za priblizeni se k realismu letu, tj. maketovosti, zajimalo by mne , kolik z vas videlo realnou masinu s fakli na ocasu v cestovnim rezimu letu.
Pozn. ruznych pozaru si lidicky uzijou i bez modelaru. Ze pole je mozne tubinou podpalit i bez plamene za ocasem modelu jsme jiz parkrat zazili (treba i u nas v Rokytne).
Myslim, ze i zakaz ( omezni) provozovani pulzaku v RC modelech je tez rozumny. veka1
Re: Turbína - začátečník.
Napsal: stř 18.12.2019 19:38
od winter
Výhody nafty:
-Lepší dostupnost o ceně nemluvě
-Menší obsah oleje ve směsi o cca. mínus 1-2% z doporučených např. 5% u Turbín KingTech
-Vyšší tah o 3-5% (vyšší účinnost turbíny)
-Nižší zatížení palivového čerpadla
***winter***
Re: Turbína - začátečník.
Napsal: stř 18.12.2019 19:57
od dudaj
winter píše:-Vyšší tah o 3-5% (vyšší účinnost turbíny)
-Nižší zatížení palivového čerpadla
***winter***
pokud by se tam neusazovali nějaké bordely, tak by to bylo fajn.
Koukal jsem , že třeba Jetcat u některých- vypadá to na novější typy navýšil teplotu spalování a odlehčil turbínu.
Možná to má souvislost i s používáním té nafty. Možná taky jenom jinde měří, nevím.
Úspornější provoz cenově s naftou určitě je, o tom žádná - otázka je aby se to neprojevilo nějak časem negativně.
Re: Turbína - začátečník.
Napsal: stř 18.12.2019 20:21
od winter
Neusazují. Nové typy turbín jsou na to přizpůsobeny. Např. KingTech testuje každou svou turbínu a jako palivo používá naftu. Jejich turbíny pracují i s petrolejem, Jet A1 a kerosinem. Bez zásahu do nastavení. ***winter***
Re: Turbína - začátečník.
Napsal: stř 18.12.2019 20:41
od REX
Ano, u některých výrobců a typů je uvedená i nafta, ale samozřejmě ne kdejaká...
Třeba JetCat doporučuje pouze prémiovou naftu od Shellu a tuším od Aralu. Shell je pro mě dobře dostupný a tím pádem snadno dostupné a levnější řešení než kero.
Re: Turbína - začátečník.
Napsal: čtv 19.12.2019 10:11
od winter
Jj, zkus to.
Uvidíš, že nepoznáš rozdíl /max. v portmone/. Vrátit ke "keru" se můžeš vždycky.
Kolegové s nimiž jsem to řešil většinou létají naftu, ideálně bez biosložky a nikdo neměl problém. Jsou borci co létají naftu /jakoukoli/ a také v pohodě. Já bych do toho asi nešel, trval bych si na naftě bez "bio" ***winter***
Re: Turbína - začátečník.
Napsal: čtv 19.12.2019 20:09
od Vasa
třeba ti pomůžou tady nějaké fotky
https://vasamodel.rajce.idnes.cz/Victory_XL/a za mě jedině kerosin, od nafty je pořád všechno upatlaný, když někde ucmrdneš, kerosin vyprchá, nafta ne
Re: Turbína - začátečník.
Napsal: čtv 19.12.2019 21:48
od dudaj
Vašku ta zadní roura je nerez jak tlustej ?
A ten soustruženej kroužek za laminátovým vstupem za turbínou . To je dural , nebo něco teplotně odolnějšího ?
Petr H mi poradil dát lehkou turbínu do ocasu. Jestli bude šance se dostat s těžištěm, tak bych to tak udělal. I když F-16 má těžkej ocas tak zatím nevím.
Pokud ne, udělal bych zadní trubku podle tebe.
Dík.
Re: Turbína - začátečník.
Napsal: čtv 19.12.2019 21:59
od Vasa
ten kroužek je normální dural, kdyby to mělo být tak horký tak by se ten uhlik na tom kroužku roztekl, a je uplně v pohodě, plech je nerezová planžeta 1,4310 tl. 0,15mm
venkovní trubka o 1cm delší než ta vnitřní
jinak ji mám rovnou a pr. 90mm na 17kg turbinu Hybla
Re: Turbína - začátečník.
Napsal: pát 20.12.2019 8:26
od dudaj
Vasa píše:ten kroužek je normální dural, kdyby to mělo být tak horký tak by se ten uhlik na tom kroužku roztekl, a je uplně v pohodě, plech je nerezová planžeta 1,4310 tl. 0,15mm
venkovní trubka o 1cm delší než ta vnitřní
jinak ji mám rovnou a pr. 90mm na 17kg turbinu Hybla
supr , díky.