Aerodynamika samokřídel

[jyrry]

Uměl by jste někdo vysvětlit, proč samokřídlo s reflexním profilem a negativy na koncích křídel letí celkem stabilně i na zádech, bez jakékoli stabilizace? Mě to vrtá hlavou, proč tedy nepoužít symetrický profil a bez negativů...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TztiSY4ITLA[/youtube]

Letí tady velmi vlažně, protože jsem zkoušel docela blbou vrtuli... sklopku 7/4 místo pevné 7/6.

[Celeron]

Taky Ti to nevysvětlím a taky mě to zajímá. Dokonce jsem chtěl Arabelu postavit se zcela symetrickým profilem na odzkoušení. Myslím, že ta "zdvižená" odtokovka tam být nemusí, pokud vytrimuju Arabelu a nebo Xenii NG na vodorovnej let, tak jsou elevony proti koncovým a středovým pevným kusům křídla mírně potlačený. Spíš vše záleží na těžišti. Kupodivu mám na obojím těžiště o 8-12 mm víc vzadu a je to stále stabilní a let na zádech se musí tlačit jen trošku. Když jsem ho měl v místě dle konstruktéra, tak obojí na zádech šlo dolů jak šutr.

[dudaj]

Tím že potlačíš, změníš profil a uděláš vlastně autostabilizační obráceně.
Vlastně ze souměrnýho natažením uděláš autostabilizační.

[jyrry]

Na FB jsem se dozvěděl, že v tom má prsty právě to tlačení na zádech. A má to dost logiku.

Obávám se že při dalším putování s těžištěm dozadu bychom museli použít podobnou techniku jako armády na záměrně nestabilních letounech...

[TTTTTT]

No tlačení na zadech samozřejmě udělá z toho profilu autostabilní i na zadech, to je vcelku logicky. Mě by spis zajímalo k čemu ty negativy u nešípového samokridla s velmi malým zuzenim křídel.

[jyrry]

Mě by spis zajímalo k čemu ty negativy u nešípového samokridla s velmi malým zuzenim křídel.

Že by stabilita? Alespoň já si to tak myslím a dělám je všude.
Je to jinak? A proč?

edit: Prkno 2 ing. Heyera je bez zkroucení, to ano, ale proč? Že by zkroucení třeba zhoršovalo kluz?

[HONZIK 22]

Napisu to selsky jak to chapu ja. U samokridla negativy zvysuji celkovou stabilitu a to je dost vyznamny aspekt.Ale i ovladatelnost.
Bude mene tancovat po obloze.
Tam kde kridlu na jeho koncich das rozumne negativy nedojde tak lehce v zatackach, kde jedno kridlo zenes rychleji proti vzduchu k odtrzeni proudnic .V pretazene zatacce to muze udelat jen ,,skub,, a letoun se obrati na opacnou stranu.
Po tom vzdalenejsim kridle , na vnejsim okruhu proudi vzduch vzdy rychleji a navic i po nem klouze rychleji masa vzduchu podelne a to prave na kridle nechceme ale je to tam. Podelne proudeni je ten lump, ktery zpusobuje degeneraci kolmeho proudeni na kridlo. Proste ten ,,podelny,, sfoukne ten kolmo na nabezku. Na plose naproti negativu dojde k nahusteni proudnic tedy k nahusteni masy a tak podelne slozky lehce neprevazi nad pricnymi.A vsechno funguje jak ma.
Jedine jak si zprijemnit zivot bez negativu je aplikace mustku nad kridlem.

[TomasC]

Tak zkroucení určitě zhoršuje kluz. Profil není ideálně nastaven.

Já překroucení beru tak, že je to snaha při "přetažení" nejprve odtrhnout střed křídla. Pokud by se jako první odtrhl konec křídla, tak se model nepropadne, ale začne vrtat.

Osobně jsem létal se samokřídlem, které mělo souměrný profil. Hodně dobré. Speciálně, když člověk nechce nejmenší opadání nebo klouzavost, ale letí pod motorem. Ostatně souměrný profil měla i B-17.

Mám v plánu se k tomu vrátit a využít vyšší tloušťku profilu pro snížení hmotnosti křídla.

[HONZIK 22]

..Mám v plánu se k tomu vrátit a využít vyšší tloušťku profilu pro snížení hmotnosti křídla.
Tomu nerozumim.
Vyssi profil kridla bude generovat vyssi vztlak pri nizsi rychlosti a mensim uhlu nabehu. Vyssi profil nebude umerny vaze. Leda jeho odlehcenim jeho samotneho i konstrukce a pouzitim lehkych materialu obecne.

[jyrry]

Osobně jsem létal se samokřídlem, které mělo souměrný profil.

A nejspíš jsi měl zvedlé klapky nahoru, ju? Třeba u toho Prkna 2 je v popisu +3mm.

Mám v plánu se k tomu vrátit a využít vyšší tloušťku profilu pro snížení hmotnosti křídla.

Zvýšení Wo vyšším nosníkem?

[TTTTTT]

Negativy maji smysl kvůli vlastnostem při přetažení pouze u více zúženého křídla ( cca více než 0,7). Anebo jsou nutné u sipoveho křídla. Ale tam ze zcela jiného důvodu. Stejně tak zmiňované plůtky maji smysl jen u sipoveho samobrka

[jyrry]

To je jen popis, ne důvod. No, nevadí, hlavně že mi to lítá tak, že mě to stačí.

[TTTTTT]

Naprostý souhlas. Vysvětlení důvodu bohužel trochu přesahuje možnosti takovýchto prispevků

[jyrry]

Obdobně jsem se pokusil proniknout do tajů ESLD/BSLD; mám odkazy, mám stažená pdf, ale za jedno to je englicky a to já neumím a za druhý je toho nějak moc, tak radši stavím intuitivně a pak jsem mile překvapený že to vůbec letí

[jyrry]

Ono to zkroucení i rovnýho křídla možná nebude až taková blbost... Prandtl to tvrdil už před mnoha roky...
A asi to taky nebude na jeden příspěvek ... https://forum.alofthobbies.com/index.ph ... ings.2506/
https://ntrs.nasa.gov/api/citations/201 ... 003578.pdf
https://www.angelwingdesigns.co.uk/prod ... -pre-order
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8VLHlxuUnx0[/youtube]