RCmania.cz - web pro modeláře a modely
http://rcmania.cz/

Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....
http://rcmania.cz/viewtopic.php?f=32&t=82713
Stránka 1 z 6

Autor:  Šnek23 [ úte 26.12.2017 10:06 ]
Předmět příspěvku:  Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....

Ahoj,
vrtá mi už dlouho hlavou, že toto:


Návod jak vložit video do příspěvku na RCMANIA.cz
by nemuselo být tak těžké překonat :mrgreen:
Otázkou je teď už jen jak! :mrgreen:
Tak že tady teď rozepíšu pár návrhů a doufám že se najde někdo kdo je schválí nebo poradí. :wink:

Konstrukce:
Vycházet chci z videa, ale zároveň se snažit udělat to lépe.
Což znamená z xps bych vypálil trup,
nečím ho olaminoval (sklolaminát?, uhlík?, něco jiného?)
lože motoru bych udělal kovové a protáhnul celým trupem (vlastně vzniknou dva nosníky na kterých bude celá loď stát)
Chtěl bych ale zatáčet směrovkou ne kormidlem (dvojitá směrovka s přítlačným křídlem, nebo elevonovou výškovkou)
Plováky spojené s trupem jednou tyčí by se měli naklánět (nebo ne? ) jak nejlépe udělat mechanismus toho naklápění?
Myslím že tady je toho zatím dost....

Chlazení:
Dalším problémem se mi jeví chlazení,
netroufnu si odhadnout jak hodně se bude přehřívat např. esc v uzavřeném prostoru...
Vodní chlazení nepřipadá v úvahu tak že jak jinak a nejlíp?
Výhoda je že doba jízdy nikdy nepřesáhne 5 minut, tak že by se to moc zahřívat nemělo...

Pohon:
Pro mě asi největší oříšek....
Dokáže někdo odhadnout co za motor je ve videu?
A co dát do tohohle? (musí to být o chlup rychlejší)
Baterky nejlépe 3s2p
Poradil by někdo ze zkušenějších jaký motor, esc, baterky?

Váha:
no zátím vše jen hrubé odhady, ale váha prázdného trupu by měla být někde okolo jednoho kila...

Tak že , doufám že někdo poradí v tomhle šíleným projektu :mrgreen: :mrgreen:
A PS: komenty o tom že nedává smysl snažit se jen překonat rekord bez hlubšího významu si nechte, nedává!

Autor:  Šnek23 [ úte 26.12.2017 10:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....

Ještě mě napadl pohon EDF, ale v tom už se nevyznám skoro vůbec..

Autor:  Celeron [ úte 26.12.2017 16:30 ]
Předmět příspěvku:  Re: Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....

Hledej vzor v MD160, ten umí 550 km/hod. :)

Autor:  Woita [ úte 26.12.2017 17:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....

Podle barev by ten motor mohl být Scorpion, velikost odhaduju tak 3548 (ten by na to mohl mít i dostatek výkonu). Dosažitelná rychlost - musíš vycházet z kV a stoupání vrtule, na tyto rychlosti už vychází spíš 4S. Mám polystyrenového Jeta (ale ten lítá ve vzduchu) a těch 170 km/hod je už s 3s baterkou maximum. Mělo to tenkrát motor 2221 3595kV (mimochodem, právě Scorpion motor původně pro helikoptéry), a malou vrtuli (pokud si pamatuju, tak 4,5x4,1") - bzučelo to jako megakomár, ale fakt hooodně nahlas :lol: . Časem jsem motor vyměnil za pomalejší, tohle bylo už nepříjemně rychlé (a taky ten zvuk...).

3500kV má za hodinu 2,3milionu otáček (při 11V napájení).
Takže pro 170 km/hod. - 170km (tolik chceš uletět za hodinu), to je 17 miliónuů centimetrů, takže každou otáčku 17/2,3 = 7,4 cm, to je přibližně 3" stoupání. Nějaké ztráty atd... tedy když použiješ 4,5" stoupání tak na 3s bys těch 170 km/hod. mohl horko-těžko dát.

Podle mě by ses s pohonem mohl inspirovat u pyloňáků, ale na tu loďku spíš větší motor než na letadla. Regl myslím že 100 - 150A by do začátku na první experimenty mohl stačit.

Jestli se do toho pustíš, budu držet palce - myslím že na vodě to není žádná prdel, Když vidím jak se můj pokus o Airboat chová na zemi, je problém to udržet v pozici hlavou vzhůru.
Jo a ještě jeden nápad - automatická stabilizace polohy (gyra) by ti jistě pomohla to držet v nerozbitém stavu. :D

Autor:  Šnek23 [ úte 26.12.2017 17:31 ]
Předmět příspěvku:  Re: Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....

Díky za info psal jsem ze bych tam dal 3s2p čili 6s
Stabilizaci uz mam doma ted ji zkousim :D
Regl jsem chtěl vzít 100A no...
Jinak dokázal by jsi mi doporučit nějaký motor ( kvůli fin. stavu čínu) který bych tam mohl dát ( radši silnější)?

Autor:  Woita [ úte 26.12.2017 17:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....

Šnek23 píše:
Díky za info psal jsem ze bych tam dal 3s2p čili 6s
Stabilizaci uz mam doma ted ji zkousim :D
Regl jsem chtěl vzít 100A no...
Jinak dokázal by jsi mi doporučit nějaký motor ( kvůli fin. stavu čínu) který bych tam mohl dát ( radši silnější)?

Teda já bych 3s2p nazýval stále 3s baterkou, prostě 12V. Ona totiž 3s2p ze 2200 mAh článků bude mít úplně stejné vlastnosti jako 3s ze 4400 mAh článků. Doufám že si v tomto rozumíme, jde o to kolik článků je v sérii.

Takže ty mé hrubé výpočty se týkaly 3s neboli 12V baterky. Kdybys použil 4s baterku, budeš to mít celkově jednodušší.

Motor bych vybíral podle toho, jestli se nakonec rozhodneš použít 3s nebo více s baterku.

Nemyslel jsi tím 3s2p to, že použiješ dvě 3s baterky v sérii, tedy skutečně 6s? To by bylo asi nejlepší řešení, a situace by se změnila, co se výběru pohonu týče. Podle mě by to byla správná cesta...

Autor:  Šnek23 [ úte 26.12.2017 18:09 ]
Předmět příspěvku:  Re: Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....

jo tak jsem asi bbej...
myslel jsem 6s teda 3s+3s sériově...

Autor:  Woita [ úte 26.12.2017 19:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....

Tak to je daleko lepší výchozí situace.
Nejdříve bych odhadnul výkon motoru. Nejhorčí bude asi odpor vzduchu, ten je při velké rychlosti hodně drsný. Tak snad skoro 1kW motor...

kV motoru okolo 1100 - 1200 - 1300 ti při 6s už dá šanci na rychlost skoro 200km/hod. při stoupání vrtule 6" a více .
Takže příklady, dal jsem to do e-calcu:

motor Scorpion HK3226-1400, 934W, vrtule 6x6, rychlost 251km/hod.
vrtule 6x5, 826W, 211 km/hod.

ekonomická varianta:
Turnigy 3548, 1100kV, 515W, vrtule 6x6, 205 km/hod.

Turnigy V-Spec 540S 1100, vrtule 7x7", 713W, 204 km/hod.

Ty rychlosti to jsou teoretické rychlosti dle stoupání vrtule, v praxi to pjede více či méně pomaleji, té teoretické rychlosti se přiblížíš.

Autor:  Šnek23 [ úte 26.12.2017 20:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....

tyy jo fakt dík jsi znalec :mrgreen:
Ten 1.-no 3k za motor dát nemůžu i když bych rád.
ten 2.- cena super výkon taky jen je max na 5s a já musim dát 6s
3.- mi nešel vyhledat..

Autor:  Woita [ úte 26.12.2017 21:48 ]
Předmět příspěvku:  Re: Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....

Údaj na kolik s je motor ber s rezervou, důležité je kolik do něj poteče proudu a to ovlivníš vrtulí (měříš napětí při ladění vrtule). Motory se dají navíc krátkodobě přetížit a takový Airboat moc dlouho v kuse jezdit nebude.

V podstatě bych hledal nějaké motory zhruba této velikosti a kV od 1100 do 1300, a podle toho jaký vybereš pak odpovídající vrtuli. Stejně se v závěru nevyhneš tomu abys zkoušel více podobných vrtulí podle reélné situace.

Autor:  Šnek23 [ úte 26.12.2017 22:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....

OK tak super ještě pokoukám...
Udělám nějaké hrubé výkresy a uvidí se :D
Ještě teda nevim co k tomu dát za baterky 2200mah 35C by mělo stačit ne? (chci co nejmenší váhu, i když takhle není čas na plnej plyn ani 2min)
A nejsem si pořád jistej s tím přehříváním, myslíš že když tam dám teda ten regl třeba 70A že se nezahřeje? (za 2 min by to snad stihnout nemusel ne?)
A baterky? ty jsem chtěl dát do předních plováků, ty se nebudou přehřívat?
v tom trupu bude tak málo místa že to tam sotva naskládám tak nevim no...

Autor:  Šnek23 [ úte 26.12.2017 22:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....

OK tak super ještě pokoukám...
Udělám nějaké hrubé výkresy a uvidí se :D
Ještě teda nevim co k tomu dát za baterky 2200mah 35C by mělo stačit ne? (chci co nejmenší váhu, i když takhle není čas na plnej plyn ani 2min)
A nejsem si pořád jistej s tím přehříváním, myslíš že když tam dám teda ten regl třeba 70A že se nezahřeje? (za 2 min by to snad stihnout nemusel ne?)
A baterky? ty jsem chtěl dát do předních plováků, ty se nebudou přehřívat?
v tom trupu bude tak málo místa že to tam sotva naskládám tak nevim no...

Autor:  Libor [ stř 27.12.2017 8:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....

Woita píše:
Nejhorčí bude asi odpor vzduchu, ten je při velké rychlosti hodně drsný.

Tipnul bych si, že vířit tu vodu za tím strojem sebere víc energie, než vířit vzduch. Tedy že odpor vody bude několikanásobně vyšší než odpor vzduchu.

Autor:  Šnek23 [ stř 27.12.2017 9:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....

Odpor bude určitě větší ale na druhou stranu to nemá žádná křídla je to jen raketa s vrtulí :D
No nevim woito nedoporučíš něco o kousek silnějšího, aby byla rezerva?

Autor:  Libor [ stř 27.12.2017 9:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: Airboat na překonání 170km/h - pohon, konstrukce,.....

Šnek23 píše:
ale na druhou stranu to nemá žádná křídla je to jen raketa s vrtulí
Myslím, že i s křídly by pořád ten hydrodynamický odpor byl vyšší. http://fyzika.jreichl.com/main.article/ ... -tekutinou
( Kdyby tomu tak nebylo, létali bychom do Ameriky ponorkami pod vodou :P )

Stránka 1 z 6 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/