První zařízení pro FPV

[Drondys]

Zdravím poraťte mi jaký systém přenosu videa mám použít 2,4GHz nebo 900 MHz lítám z rádiem 2,4GHz chtěl bych to zkusit a nemám zkušenosti,dík

Části pásma okolo 900MHz jsou u nás určeny pro mobilní operátory a někteří z nich ho využívají pro BTSky. Je to obecně víc hlídané pásmo tj. to bych nedoporučoval.

Všeobecné oprávnění ČTÚ obecně připouští videopřenosy na frekvecních od 2,4 Ghz výše.

5.8Ghz je sdílené pásmo, které není tak ostře sledováno. Podle všeobecného oprávnění ČTÚ VO-R/10/04.2012-7 je tam pro analogové přenosy včetně videa v pásmu 5725 až 5875 MHz povolen výkon maximálně 25mW a podle všeobecného oprávnění VO-R/12/09.2010-12 pro digitální/datové přenosy (obdoba wifi apod.) v pásmu 5470 až 5725 MHz až 1W. Nicméně naprostá většina vysílacích modulů pro FPV je analogová a tudíž pod digitální přenosy vůbec nespadá. Takže je třeba počítat s tím, že i FPV s výkonem 200mW v pásmu 5.8Ghz spíš bude jemně řečeno mimo oblast platné legislativy.

Tady je videoukázka FPV polétání s vysílačem ImmersionRC 25mW 5.8GHz.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=arkqWKxpcp4[/youtube]

Není to žádný dálkový let na X km, ale není to ani nějak extra blízko okolo hlavy. Někomu takové FPV polétání může klidně stačit.

Mimochodem řízení modelu prostřednictvím pohledu přes videobrýle nebo monitor apod. je ze strany ÚCL považováno za létání v rozporu s ustanoveném Doplňku X leteckého předpisu L2. Občasný náhled na monitor by se asi dal ukecat, ale s řízením přes videobrýle nebo pouze přes monitor kdy pilot vůbec nevidí na model už by mohl být problém jelikož ÚCL považuje Doplňkem X definované přímé řízení modelu pilotem v jeho vizuálním dohledu za takový let při němž pilot model sleduje pouhým okem bez využití např. dalekohledu, teleobjektivu, kamer, apod., a to v takové vzdálenosti, která umožní stále kontrolovat letovou polohu a let manuálně řídit a vyhýbat se srážkám obecně.

[gardenroute]

A netyka se tento doplnek modelu pres 20 kg ?

[Drondys]

A netyka se tento doplnek modelu pres 20 kg ?

Ne tak docela.

Pravdou je, že doplněk X je z pohledu řady lidí považován za sporný ve vztahu k jeho platnosti pro bezpilotní létající prostředky do 20 Kg obecně, a to bez ohledu na definici modelu uvedenou v samotném doplňku jelikož se má za to, že v tomto ohledu jde doplněk X nad rámec možností, které letecký zákon umožňuje řešit předpisem. Stručně řečeno některé záležitosti by měly být nejprve změněny v samotném zákoně a teprve pak by je mohl případně řešit předpis pokud by už nebyly řešeny rovnou přímo v zákoně. Novelizace leteckého zákona se údajně připravuje, ale zatím k tomu není známo nic bližšího. Nicméně stávající doplněk X stále platí a ÚCL s každou další úpravou pravidla v něm definovaná spíš zpřísňuje.

Po aktualizaci doplňku X se nyní některá jeho ustanovení už týkají i modelů pod 20 kg. Navíc je problém v tom, že k tomu, aby byl létající bezpilotní prostředek považován ve smyslu ustanovení doplňku X za model je nezbytné, aby nebyla porušena žádná část definice modelu uvedená v tom doplňku. Pokud však pilot řídí model mimo jeho přímý vizuální dohled jak vyplývá z toho významu pojmu "vizuálního dohledu" jak ho chápe ÚCL pak je příslušná část definice modelu porušena a v takovém případě už se dle ustanovení doplňku X nejedná o model, ale pouze o bezpilotní letadlo tj. UA a na to se doplněk X vztahuje v plné šíři bez ohledu na hmotnost. Níže je citace definice modelu.

Model letadla
Letadlo, které není schopné nést člověka na palubě, je používané pro soutěžní, sportovní nebo rekreační účely, není vybaveno žádným zařízením umožňujícím automatický let na zvolené místo, a které, v případě volného modelu, není dálkově řízeno jinak, než za účelem ukončení letu nebo které, v případě dálkově řízeného modelu, je po celou dobu letu pomocí vysílače přímo řízené pilotem v jeho vizuálním dohledu.

Kupříkladu stačí použít model pro jiné než soutěžní, sportovní nebo rekreační účely a už to při použití k jiným účelům není model, ale pouze UA i když ostatní části definice budou splněny.

Podobně stačí vybavit model zařízením umožňujícím automatický let na zvolené místo a už to není model, ale pouze UA i když ostatní části definice budou splněny.

Podobně také stačí řídit mimo vizuální dohled a už to při takovém řízení není model, ale pouze UA i když ostatní části definice budou splněny.

[robinj]

Ne tak docela.

Pravdou je, že doplněk X je z pohledu řady lidí považován za sporný ve vztahu k jeho platnosti pro bezpilotní létající prostředky do 20 Kg obecně, a to bez ohledu na definici modelu uvedenou v samotném doplňku jelikož se má za to, že v tomto ohledu jde doplněk X nad rámec možností, které letecký zákon umožňuje řešit předpisem. Stručně řečeno některé záležitosti by měly být nejprve změněny v samotném zákoně a teprve pak by je mohl případně řešit předpis pokud by už nebyly řešeny rovnou přímo v zákoně. Novelizace leteckého zákona se údajně připravuje, ale zatím k tomu není známo nic bližšího. Nicméně stávající doplněk X stále platí a ÚCL s každou další úpravou pravidla v něm definovaná spíš zpřísňuje.

Po aktualizaci doplňku X se nyní některá jeho ustanovení už týkají i modelů pod 20 kg. Navíc je problém v tom, že k tomu, aby byl létající bezpilotní prostředek považován ve smyslu ustanovení doplňku X za model je nezbytné, aby nebyla porušena žádná část definice modelu uvedená v tom doplňku. Pokud však pilot řídí model mimo jeho přímý vizuální dohled jak vyplývá z toho významu pojmu "vizuálního dohledu" jak ho chápe ÚCL pak je příslušná část definice modelu porušena a v takovém případě už se dle ustanovení doplňku X nejedná o model, ale pouze o bezpilotní letadlo tj. UA a na to se doplněk X vztahuje v plné šíři bez ohledu na hmotnost. Níže je citace definice modelu.

Kupříkladu stačí použít model pro jiné než soutěžní, sportovní nebo rekreační účely a už to při použití k jiným účelům není model, ale pouze UA i když ostatní části definice budou splněny.

Podobně stačí vybavit model zařízením umožňujícím automatický let na zvolené místo a už to není model, ale pouze UA i když ostatní části definice budou splněny.

Podobně také stačí řídit mimo vizuální dohled a už to při takovém řízení není model, ale pouze UA i když ostatní části definice budou splněny.

vybavit letadlo automatickým systémem pro kupř návrat mohu ale musí to být tak že mohu do řízení zasahovat nesmí to být plně autonomní!!! to byla třeba v minulosti střela V 2 ve druhé světové ta se vystřelila a už ji nikdo neřídil

[Drondys]

vybavit letadlo automatickým systémem pro kupř návrat mohu ale musí to být tak že mohu do řízení zasahovat nesmí to být plně autonomní!!!

V té definici modelu není uvedeno, že zařízením umožňujícím automatický let na zvolené místo je myšleno pouze takové zařízení, které by neumožňovalo zásah pilota a navíc jak z další části definice modelu vyplývá tak ke splnění definice je vyžadováno, aby byl "v případě dálkově řízeného modelu, po celou dobu letu řízen pomocí vysílače přímo pilotem" a ne autopilotem nebo RTH.

Obecně vzato to případ od případu stejně bude závislé na konkrétním výkladu ÚCL v konkrétním případě. Nicméně je třeba počítat s tím, že pokud je bezpilotní prostředek vybaven třeba autopilotem nebo RTH, které pilot může aktivovat a pak může řídit let na zvolené místo autopilot nebo RTH namísto pilota tak to může být považováno za porušení definice modelu, a to i když takový systém umožňuje převzít řízení z automatiky zpět na ruku. Důležité je pouze to, že je schopen automatického letu na zvolené místo když to řízení pilot nepřevezme a ne to zda pilot má možnost ho převzít.

[jirka_d]

Podle SMČR je definice a kategorizace volného modelu takto :

1.3.1. MODELY PRO VOLNÝ LET
Modely letadel, u kterých v průběhu letu neexistuje žádné fyzické spojení mezi modelem letadla a soutěžícím, nebo jeho pomocníkem.
Kategorie:
H házecí kluzáky oficiální pravidla (9.1.1.)
A3 kluzáky oficiální pravidla (9.1.2.)
P30 modely s gumovým motorem oficiální pravidla (9.1.3.)
CO2 modely s motorem na CO2 oficiální pravidla (9.1.4.)
P3 halové modely oficiální pravidla (9.1.5.)
A6 halové modely s gumovým motorem oficiální pravidla (9.1.6.)

U těchto kategorií se řízení rádiem nepoužívá. Proto část věty definující model v dodatku X

- a které, v případě volného modelu, není dálkově řízeno jinak, než za účelem ukončení letu nebo které.....

nedává smysl.
Volný model podle výše uvedené definice SMČR nemůže být dálkově řízen, v pravidlech je uvedeno :
9.1.5.7.Řízení modelu (použití upoutaného balónu nebo tyče)
a to není dálkové řízení.
Jak je tato část věty teda myšlena?

[Drondys]

Podle SMČR je definice a kategorizace volného modelu takto :

1.3.1. MODELY PRO VOLNÝ LET
Modely letadel, u kterých v průběhu letu neexistuje žádné fyzické spojení mezi modelem letadla a soutěžícím, nebo jeho pomocníkem.
Kategorie:
H házecí kluzáky oficiální pravidla (9.1.1.)
A3 kluzáky oficiální pravidla (9.1.2.)
P30 modely s gumovým motorem oficiální pravidla (9.1.3.)
CO2 modely s motorem na CO2 oficiální pravidla (9.1.4.)
P3 halové modely oficiální pravidla (9.1.5.)
A6 halové modely s gumovým motorem oficiální pravidla (9.1.6.)

U těchto kategorií se řízení rádiem nepoužívá. Proto část věty definující model v dodatku X

- a které, v případě volného modelu, není dálkově řízeno jinak, než za účelem ukončení letu nebo které.....

nedává smysl.
Volný model podle výše uvedené definice SMČR nemůže být dálkově řízen, v pravidlech je uvedeno :
9.1.5.7.Řízení modelu (použití upoutaného balónu nebo tyče)
a to není dálkové řízení.
Jak je tato část věty teda myšlena?

Na to se zeptej na ÚCL. Měj ovšem na paměti to, že nikde není řečeno, že pojmem "volný model" v doplňku X je myšleno přesně totéž co uvádí pravidla SMČR. Doplněk X je postaven tak, aby záleželo na tom jak si ho páni úředníci z ÚCL budou chtít v tom či jiném ohledu vykládat, a to jediné je pro ně podstatné.

[jirka_d]

Šikovnější právník vyhrává, i když tvrdí nesmysly. Je mi to jasné a jsme toho poslední dobou svědky

[Brog]

Zdravím,
chtěl bych se vás zeptat co si myslíte o tomto setu a ještě by mě zajímalo jestli nevíte jaký by měl signál dosah.
http://www.goodluckbuy.com/5-8g-400mw-video-8-channel-av-audio-video-transmitter-receiver-sender-w-9db-antenna-for-osd.html
Předem děkuji za odpovědi.

[taiza]

Tezko rict. Vse zalezi na podminkach. Dobry obraz ti to da do kilometru tipuju.. Ale precti si par clanku o antenach. Tato je vsesmerova, coz ti neda tak vysoky zisk. Teoreticky se da na 400mW letet treba dal, ale musis mit stesti, promyslet trasu a poradny smerovy anteny.

[stanleyy]

Zdravím,
chtěl bych se vás zeptat co si myslíte o tomto setu a ještě by mě zajímalo jestli nevíte jaký by měl signál dosah.
http://www.goodluckbuy.com/5-8g-400mw-video-8-channel-av-audio-video-transmitter-receiver-sender-w-9db-antenna-for-osd.html
Předem děkuji za odpovědi.

je to klasicky (a velmi dobry!) FPV set.. odporucam. Akurat musis kupit ine anteny (CPL), tieto linearne su uplne na prd

[Brog]

A je tedy k něčemu to kupovat s tou 9db anténou?

[stanleyy]

A je tedy k něčemu to kupovat s tou 9db anténou?

odpovedal som hore - je to k nicomu.
kup si len ten tx/rx a k tomu nejaky lacny set anten s kruhovou polarizaciou.

[Tyrano-cz]

Zdravím všechny,
velece rád bych proniknul do tohoto odvětví modelařiny, ale abych pravdu řekl, tak pro naprostého začátečníka FPV je těch informací strašně moc a chvílema mi z toho jde dost hlava kolem. Proto bych chtěl poprosit něko z Vás zkušenějších, jestli byste mi trochu poradily.
Chtěl bych to vzít pěkně z gruntu a postavit komplet éro pro FPV, ne předělávat něco staršího apod.

Proto jsem vybral letadlo :
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__41322__Hobbyking_Sky_Eye_EPO_FPV_Glider_w_Flaps_2000mm_PNF_.html

Kameru:
Chtěl bych mít možnost přenášet obraz a zároveň fotit nebo točit.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__32024__Boscam_HD19_ExplorerHD_Full_HD_1080p_FPV_Video_Camera_with_Integral_Recorder.html

vysílač přijímač brejle:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__28750__FatShark_AttitudeSD_FPV_Headset_System_w_5_8G_TX.html

lepší antény:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__27750__ImmersionRC_5_8GHz_Circular_Polarized_spiroNet_Antenna.html

a pro jistotu záchranný systém s sutopilotem:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__31162__Arkbird_Autopilot_System_w_OSD_GPS_Altitude_Hold_Auto_Level_.html

Budu vděčný za každou reakci, obzvláště, pokud v tom seznamu jsou nějaký naprostý blbosti.

[gardenroute]

Zdravím všechny,
velece rád bych proniknul do tohoto odvětví modelařiny, ale abych pravdu řekl, tak pro naprostého začátečníka FPV je těch informací strašně moc a chvílema mi z toho jde dost hlava kolem. Proto bych chtěl poprosit něko z Vás zkušenějších, jestli byste mi trochu poradily.
Chtěl bych to vzít pěkně z gruntu a postavit komplet éro pro FPV, ne předělávat něco staršího apod.

vysílač přijímač:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15295__Boscam_5_8Ghz_200mw_FPV_Wireless_AV_Tx_Rx_Set.html

lepší antény:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__44643__Boscam_5_8GHz_Cloud_Spirit_Circular_Polarized_Antenna_Set_RP_SMA.html

Budu vděčný za každou reakci, obzvláště, pokud v tom seznamu jsou nějaký naprostý blbosti.

FPV Boscam set pro Tx a RX je urcite dobra volba (a levna - koupis dobre i v Cesku napr. u Telinku), sam to provozuju na sve koptere Phantom, vc. tech jejich horiz. polarizovanych anten (jeste ta starsi varianta).
Dokonce lze Boscam Tx provozovat spolecne s brylemi Dominator, mam v nich integrovany Rx od TBS skupiny, ktery je kompatibilni s frekvencemi Boscam Tx. Takze mohu dle potreby letat jen s brylemi, nebo pouzit standalone prijimac napr. s monitorem pro vice lidi. Prip. i oboji soucasne
A antenu VTx jsem ale nechal rucne udelat u Tonyho z Boca Raton, ktery je dela presne na miru svemu letadlu.