Problém se střídavým regulátorem

Motory, vrtule, regulátory pro coptery
Zpráva
Autor
ada159951
Příspěvky: 4
Registrován: úte 27.08.2013 18:26

Problém se střídavým regulátorem

#1 Příspěvek od ada159951 »

Zdravim,
prosím o pomoc.
Snažím se roztočit třífázový motor, pomocí střídavého regulátoru, který vyžaduje frekvenci PWM 8kHz. Motor se ale roztočí jen na chvíli, pak se zastaví a po chvíli roztočí zas a takhle pořád dokola.
Předpokládám, že příčinou by mohlo být, že frekvence není přesně 8kHz, ale 7812,5 Hz, nebo že pro generování PWM nepoužívám vysílačku, ale generuju jeho šířku na základě povelu z PC.
V manuálu regulátoru se píše, že regulátor po zapnutí třikrát pípne pro signalizaci připravenosti k regulaci. Stane se ale, že regulátor toto signalizuje třeba třikrát po sobě...(ale není to pokaždé, když se motor nečekaně zastaví a zase roztočí)
Defaultní parametry regulátoru jsou baterie li-pol a brzda vypnuta.

Nenapadá někoho něco čím by to mohlo být? Budu vděčný za každou radu.
Díky ada
PetrD
Příspěvky: 943
Registrován: čtv 01.03.2012 14:08
Bydliště: Dobrá Voda u Hořic, ČR

Re: Problem se stridavym regulatorem

#2 Příspěvek od PetrD »

PWM 8kHz je frekvence, kterou používá regulátor k ovládání motoru. Jako ovladací signál do regulátoru jde standardní "servosignál", tzn. pulzy s šířkou od 1 do 2ms ( nebo 1,2 - 1,8ms) s periodou obvykle 20ms (tedy jestli se nepletu 50Hz). Pro aktivaci regulátoru po zapnutí do něho musíš pouštět signál "vypnutý plyn", tzn. obvykle <1,2ms.
Uživatelský avatar
Torm
Příspěvky: 568
Registrován: pát 26.07.2013 8:23
Bydliště: Krkonoše, řekněme :)

Re: Problem se stridavym regulatorem

#3 Příspěvek od Torm »

Pro začátek prosím doplň typ regulátoru :) Zkalibroval jsi jeho rozsah (maximum-minimum)?
Q500 Multiwii 2.3 tištěný rám, Q666 Multiwii 2.2, Q750 Naza flash V2
TGY 9X, OSD, FPV
ada159951
Příspěvky: 4
Registrován: úte 27.08.2013 18:26

Re: Problem se stridavym regulatorem

#4 Příspěvek od ada159951 »

Torm:
Omlouvám se, jedná se o tento regulátor
http://www.bel-shop.eu/cz-detail-953-st ... tl30a.html
Soudě podle manuálu, nevím jestli vůbec lze rozsah nastavit...

PetrD:
takže by teoreticky měl reagovat na jakoukoliv frekvenci, jen když se puls bude pohybovat mezi 1 a 2 ms?
Uživatelský avatar
JosefSvejk
Příspěvky: 6483
Registrován: pát 29.04.2011 0:00
Bydliště: ČR

Re: Problem se stridavym regulatorem

#5 Příspěvek od JosefSvejk »

Taky napiš, z čeho to napájíš.
Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
ada159951
Příspěvky: 4
Registrován: úte 27.08.2013 18:26

Re: Problem se stridavym regulatorem

#6 Příspěvek od ada159951 »

JosefSvejk:

To jsem myslel nehraje roli, ale tady jsou teda celkový parametry:

li-pol 1600mAh, 20C
regulator HTL 30A (jeden z nejlevnejsich regulatoru na trhu)
motor http://www.bel-shop.eu/cz-detail-951-mo ... udget.html
Uživatelský avatar
Martin.Č
Příspěvky: 31
Registrován: ned 20.01.2013 15:11
Bydliště: Vsetín

Re: Problem se stridavym regulatorem

#7 Příspěvek od Martin.Č »

toto, dělají tyto regulátory, když je vybitá baterka. motor se roztočí jen na chvilku, pak zapípá a tak je to pořád dokola. Dělal mi to Htl 10A. u mě stačilo nabít baterku.
t9x, Swift II, Flash, Crack Yak, Bristol scout
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

Re: Problém se střídavým regulátorem

#8 Příspěvek od JMalik »

Nabij pohonnou baterku, zkalibruj rozsah plynu.

(Najdi si manuál k regulátoru, ale obvykle to funguje tak, že zapneš TX s plným plynem, potom zapneš regulátor ( pohon + RX) a po nějakém definovaném zamňoukání reglu stáhneš plyn na nulu. Vypneš napájení reglu ( pohon +RX), zapneš to a už to jede normálně.
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22019
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Problém se střídavým regulátorem

#9 Příspěvek od jyrry »

ada159951 píše:... generuju jeho šířku na základě povelu z PC....

Pro začátek generuj signál PWM takto: impulz 1ms s periodou 20ms - to je základní PWM "servosignál" pro ovládání serv i regulátorů. Může to jet třeba i na 10-30ms periody, ale začni s těmi 20ms.
Napiš, co to udělalo po připojení napájení, pak se můžeme odpíchnout dál. V některých svých "hračkách" řídím regly nebo serva PICem, tak se spíš domluvíme :-)

edit: tak nic, máš tu povolanějšího radiče, on to s tebou dotáhne :-)
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
JMalik
Příspěvky: 16582
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00

Re: Problém se střídavým regulátorem

#10 Příspěvek od JMalik »

Špatně jsem to četl.
Nedokapalo mi, že to ovládáš z PC. Buď si zkalibruješ regulátor jak jsem psal a výsledné hodnoty mezí si načteš v PC, nebo to zkusíš postupem jak píše jyrry. Pokud ani tohle nezprovozníš, tak si připoj servotester , odečti si hodnoty z něj a to následně nastav jako defaultní hodnoty v PC.
Po ten servotester musíš mít připojený jen signál, napájení externě, protože předpokládám, že ovládáš z PC jen ten regulátor.
Pokud cokoliv v této diskusi hodnotím, nebo se k něčemu vyjadřuji, je to jen má domněnka
ada159951
Příspěvky: 4
Registrován: úte 27.08.2013 18:26

Re: Problém se střídavým regulátorem

#11 Příspěvek od ada159951 »

Diky všem za rady :)

provedl jsem několik testů:

nejdriv jsem vzal servo, a zkusil ho ridit PWMkem f=62,5 Hz (T= 16ms), pro OCR jsem vypocital hodnotu 15 - 35 pro rozsah 1 - 2 ms. to docela fungovalo, pro hodnotu OCR 25 bylo natocene na 45°, coz by bylo v poradku :)

ten samy signal jsem zkusil pripojit na motor...pro hodnotu OCR 15 (sirka pulzu 0,94 ms) to zapipalo jako ze se zapina a s postupnym zvysovanim se zvysuji i otacky :) ale stejne to neni ono, pohyb rotoru neni plynuly ale takovy trhany, ale rozhodne je to pokrok...:)

myslite ze je chyba v te frekvenci? (ze kdyby byla presne 50 Hz, byl by pohyb plynuly)
navic stejne i kdyz se priblizim ~2ms tak se rozhodne nejedna o maximalni vykon ani zdaleka...

mimochodem v manualu se pise doslova "Regulacni frekvence PWM = 8 KHz"...to me zmatlo, mel jsem za to, ze je treba ridit touto frekvenci...pri predchozich testech na tuto frekvenci motor reagoval, jen se porad zastavoval a rozjizdel, viz. nahore...
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22019
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Problém se střídavým regulátorem

#12 Příspěvek od jyrry »

Jestli to skube pri rozbehu, tak to je vcelku bezne, zvlast u jednodussich reglů. Ve vyssich otackach to pak jde plynule?
16ms by vadit nemelo, rekl bych...
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
Torm
Příspěvky: 568
Registrován: pát 26.07.2013 8:23
Bydliště: Krkonoše, řekněme :)

Re: Problém se střídavým regulátorem

#13 Příspěvek od Torm »

Zkus tohle - posílej regulátoru puls každých 20 ms. Před spuštěním posílej 500 ms pulsy dlouhé 1 ms pro odarmování, pak po dobu dalších 500 ms pulsy 2 ms. Tím by se měl regulátor nastavit do mezí a cokoliv mezi tím bude brát jako regulaci. Taky bys měl zohlednit to, že soustava regulátor-motor má nějakou setrvačnost a opravdu při nabírání výkonu přidávat šířku pulsu plynule, nikoliv skokově.
Q500 Multiwii 2.3 tištěný rám, Q666 Multiwii 2.2, Q750 Naza flash V2
TGY 9X, OSD, FPV
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22019
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Problém se střídavým regulátorem

#14 Příspěvek od jyrry »

Torm píše:.... Před spuštěním posílej 500 ms pulsy dlouhé 1 ms pro odarmování, pak po dobu dalších 500 ms pulsy 2 ms. Tím by se měl regulátor nastavit do mezí ....

To je zajimave, to mas odzkousene, predpokladam?
Ja v timerech pro upoutance posilam prni 3 sec 2 ms a pak 1ms, tim se nektere regly nastavi taky, tedy alespon ty ktere jsme pouzili.
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: Problém se střídavým regulátorem

#15 Příspěvek od Drondys »

ada159951 píše:...s postupnym zvysovanim se zvysuji i otacky :) ale stejne to neni ono, pohyb rotoru neni plynuly ale takovy trhany...

Některé modelářské regulátory mají jen velmi málo kroků z hlediska řízení výkonu na výstupu. Počet kroků od minima do maxima může být třeba i méně než 32 tj. daleko méně než je třeba možných pozic u serva. I když se tedy signál do regulátoru mění postupně tak regulátor může měnit výkon na výstupu do motoru skokově, a to se do jisté míry může projevovat trhavým nárůstem otáček. Zejména to bývá patrné na dolní hranici tj. na nízkých otáčkách.

Pokud máš možnost tak ten regulátor připoj k nějakému klasickému RC přijímači a zkus to ovládat z RC vysílačky a nebo pokud máš nějaký modelářský servotester tak použij pro test toho regulátor ten servotester (na eBay se dá koupit za pár dolarů i s poštovným do ČR jako třeba viz tento odkaz). Pokud to nebude plynulejší tak je nejspíš příčina v tom, že regulátor má relativně malý počet kroků z hlediska řízení výkonu na výstupu.
Odpovědět

Zpět na „Coptery - pohony“