Protiběžné rotory vs. klasika

Zpráva

guttata · #1 Příspěvek od **guttata** » úte 01.01.2008 19:30

Zdravím. Už jsem tu našel několik témat, kde zkušenější radili začátečníkům jako jsem já, jaký vrtulník zvolit do začátku, ale nikde jsem nenašel nějaké srovnání, jaký je z hlediska pilotáže rozdíl mezi vrtulníkem s protiběžnými rotory a s vyrovnávací vrtulkou. Měli jsme s bratrem dvourotorovou Walkeru, ale rozmlátili jsme ji dřív, než jsme se proletěli. Tak teď chci koupit něco dalšího na začátek. Pro výuku létání je vhodnější dvourotor nebo klasika? Je nějaký rozdíl ve stabilitě nebo náročnosti pilotáže? Díky

FlyerMan · #2 Příspěvek od **FlyerMan** » úte 01.01.2008 19:36

http://vitocz.net/heli/popisy/vyber_heli.htm

arda1 · #3 Příspěvek od **arda1** » úte 01.01.2008 19:53

Pokud to chceš třeba na doma a aby to lítalo "samo" bez větších ambicí , tak dvourotor .Pokud se chceš naučit lítat a pak si koupit třeba spalovák tak klasiku. :wink:

guttata · #4 Příspěvek od **guttata** » úte 01.01.2008 19:55

Jo to jsem četl, ale není z toho zřejmé, jestli ta stabilita zmiňovaná v části V2 je dána jednoduchostí konstrukce, nebo je závislá na na volbě systému. Jinak už je mi jasné, že pro mne bude vhodné něco ze skupin V2 nebo V3, jednak proto, že nechci více investovat a jednak že to chápu spíše jako hodně dobrou hračku (ne Picco) než jako hobby. Ale nedokážu si k těm kategoriím přiřadit konkrétní výrobky. To co jsme zničili je V2, ale jak dál?

guttata · #5 Příspěvek od **guttata** » úte 01.01.2008 20:01

Jo ardo děkuju. Někdo tu ve srovnání s Walkerou docela chválil BladeCX. Takže tak? A pokud ano, vyplatí se připlatit 500,- za frekvenci 2,4GHz? Nerozumím tomu, ale srovnávám tohle: http://www.znackove.cz/rc-vrtulnik-blad ... p-195.html s tímhle: http://www.znackove.cz/rc-vrtulnik-blad ... p-197.html

jakub_czakovice · úte 01.01.2008 20:05

V2=walkera, easycopter apod.

V3=např BLADE CP (to už ale není dvourotor).

Stabilita je dána systémem,tedy primárně tím že eliminace kroutícího momentu rotoru je řešena rotorem druhým na stejné ose.

Jakýkoliv vrtulník s vyrovnávacím rotorem je poněkud méně stabilní než dvurotory, ale dnes to řeší velmi kvalitní gyra, při dobře seřízeném a zalétnutém strojí to nemusí být znát..

#7 Příspěvek od **zdzd** » úte 01.01.2008 20:48

jakub_czakovice píše:Jakýkoliv vrtulník s vyrovnávacím rotorem je poněkud méně stabilní než dvurotory, ale dnes to řeší velmi kvalitní gyra, při dobře seřízeném a zalétnutém strojí to nemusí být znát..

Tak toto jsem nějak nepobral. Co jsi tím chtěl říct? Jaký vliv na stabilitu má gyro?

Stabilita je úplně něco jiného a srovnávat dvourotorák s klasikou už vůbec nejde. To je naprosto něco jiného, jiné řízení, jiné chování, nemá to vzájemně vůbec nic společného. A hlavně: Ani se po nich nechce aby se chovaly nějak podobně. Dvourotorák je visolet, který se do pohybu musí pracně nutit. Nic, co by se jakkoliv mohlo srovnávat s klasikou.

http://www.mojehobby.cz/magazin/detail.php?idclanku=37
http://zd.wwwcity.cz/zd/TeorieLetuHeli.htm

jakub_czakovice · úte 01.01.2008 21:08

Ale nic, postavil jsem to celé blbě, myslel jsem to tak že pokud bude mít dobře seřízený kvalitně osazený vrtulník (klasika) nemusí být řízení až zas tak hrozné. To že se principielně jedná o úplně jiný druh stroje jiné ovládání apod. je snad všem jasné.

POkud to chceš přesně ano gyro na stabilitu vliv nemá, ale na kvalitu a "dobrý pocit" z pilotáže ano. Na tom se snad shodneme.

#9 Příspěvek od **zdzd** » úte 01.01.2008 21:12

jakub_czakovice píše:Ale nic, postavil jsem to celé blbě, myslel jsem to tak že pokud bude mít dobře seřízený kvalitně osazený vrtulník (klasika) nemusí být řízení až zas tak hrozné. To že se principielně jedná o úplně jiný druh stroje jiné ovládání apod. je snad všem jasné.

POkud to chceš přesně ano gyro na stabilitu vliv nemá, ale na kvalitu a "dobrý pocit" z pilotáže ano. Na tom se snad shodneme.

Pokud pojmem "dobrý pocit" myslíš to, že ti ocas neuhne při rychlém couvání, že se pirueta točí stejně rychle na obě strany a na obě zastaví stejně rychle a bez zákmitů, že se vrtulník v piroflopu nezblázní a podobně, tak na tom bychom se shodnout mohli.

guttata · #10 Příspěvek od **guttata** » úte 01.01.2008 22:15

Jo tak půlce slov, co jste použili jsem vůbec nerozuměl, ale je-li dvourotorák visolet, pek si nemůžu koupit klasiku, protože tu Walkeru jsme rozmlátili právě proto, že furt někam lítala a nestihli jsme se naučit ji řídit. A to by u klasiky bylo ještě horší... Chápu, že se těžko přizpůsobujete mým začátečnickým problémům a úplně debilním otázkám :-)

) nicméně těď už to snad chápu. Jinak Blade, ale CX nikoliv CP je ještě spíš v tom V2 podle stránek p. Klabačky? A jak s tou frekvencí?

Pepe Cunito · úte 01.01.2008 22:30

zdzd píše:Dvourotorák je visolet, který se do pohybu musí pracně nutit.

Vcelku chapu ten popis rozdilu techto dvou systemu tim ze se snazime viset, nebo naopak letet, ale ze by to bylo, pracne nuceni k letu, naprosto pravdive to mi tedy vubec nepripadne. U EasyCopteru dam packu dopredu a ihned se rozleti, cili zadne pracne nuceni se nekona. Doma mam na letani docela maly prostor ohraniceny nabytkem a abych se priznal obcas jsem pekne opocenej abych v necem neskoncil. Neni mi tedy jasne jak uridite ty klasicke vrtulniky, to musi byt opravdu vydreny um. Videl jsem letat Evzena Sokolovskeho a vypadalo to tak jednoduse, vrtulnik sebou mrskal sem tam. A az ted kdyz si poletuji s dvourotorakem jsem pochopil ze to neni zadna sranda. Ale jak jsem rekl na zacatku, i dvourotorak se musi ridit, rozhodne to neni prispendleny visici vrtulnicek. Ale do obyvaku na takove to domaci poletani je to perfektni

#12 Příspěvek od **zdzd** » úte 01.01.2008 22:31

guttata píše:... ale je-li dvourotorák visolet, pek si nemůžu koupit klasiku, protože tu Walkeru jsme rozmlátili právě proto, že furt někam lítala a nestihli jsme se naučit ji řídit. A to by u klasiky bylo ještě horší...

Přesně tak.

guttata · #13 Příspěvek od **guttata** » stř 02.01.2008 0:20

Čím víc jsem tu toho pročetl, tím míň jsem z toho moudrej. Když už teda vím, že "dvourotorák", tak jak porovnat následující:
Easycopter V2, V2 Luxe, V6
Lama V4
Blade CX, CX2
Ta V2, Luxe a V6 mi přijde jako totéž. V6 je to co jsme zničili, tak snad ta kovová Luxe vydrží víc.
Někdo tu zas moc chválí Lamu V4 že je hodná a poslušná, jiný nedá dopustit na Blade CX. A tam je navíc ta dvojka s jiným radiem.
Chápu, že každému vyhovuje něco a univerzální volba asi není. Spíš tuhle otázku myslím tak, jestli nemáte informace, které mě chybí. Třeba co se týče kvality materiálů, osazení elektronikou, dostupností ND a tak. Nebo je to fuk?
A nebijte mě, fakt jsem to tu prolezl všechno a nepomohlo mi to...
Děkuju

#14 Příspěvek od **zdzd** » stř 02.01.2008 6:13

No, já bych v první řadě začal nějakým simulátorem. Pro úplný začátek by stačilo i FMS.

Death · #15 Příspěvek od **Death** » stř 02.01.2008 9:08

zdzd píše:No, já bych v první řadě začal nějakým simulátorem. Pro úplný začátek by stačilo i FMS.

Jojo... taktak... Na simu základní grif do ruky chytíš... :wink:

RCMANIA.cz

Protiběžné rotory vs. klasika

Protiběžné rotory vs. klasika

No a teď kterej...