Pájení na tvrdo s boraxem

[paplik]

Zdravím.
CHtěl bych se zeptat, jestli nevíte o nějaké stránce, kde byl tento způsob pájení popsán, nebo kdyby jste mi to někdo vysvětlili. Potřeboal bych spájet pár měděných trubek k sobě mosazí, ale nevím jak přesně na to borax. je prášek a na povrchu se vubec neudrží. má se z něj udělat nějaký roztok či neco podobného? mám klasický PB hořák. prý by to s ním taky mělo jít spájet. S pájením hořákem nemám žádné zkušenosti. Měl jsem vždy problém s tím, že pájka udělala kuličku a už vubec nechytla. takyy jsem se chtěl zeptat, jestli mi k tomu bude stačit jen ten borax, nbo ještě nejaké jiné kapaliny?
Díky moc za rady.Opravdu už to hledám na internetě nějakou dobu a nic schopného nenacházím.

[JosefSvejk]

Pokud pájíš pájkou, tak to je asi měkké pájení. Mosazí natvrdo se pájí spíš ocel. Mosazný drát se nahřeje a horký se strčí do práškového boraxu. Ten se na drát nataví a potom se při pájení rozteče na ohřátý spoj. Nejlíp to jde autogenem s měkkým acetylenovým plamenem, ale s PB hořákem se to taky dá.

[Lark]

Jak ti radí JosefSvejk, ale na měděné trubky budeš potřebovat velký výkon a na tvrdé pájení mědi jsou lepší pájky s velkým obsahem stříbra. Dají se koupit tyčky už obalené tavidlem, ale jsou příšerně drahé. Mají pracovní teplotu podstatně nižší (od 650°C) než mosaz. S mosazí je při pájení propanbutanem riziko protavení trubky. Nevím jak velké trubky chceš pájet a jak velký máš hořák. Nebylo by lepší zajít s tím někam, kde mají autogen?

[igorb]

co su to za trubky? na co to je? nie je lepsi cin?

[Nacelnik]

Píjíš-li dvě měděné trubky - nepotřebuješ to pájet mosazí ( v závislosti na aplikaci). Jak radí výše - použij pájku s obsahem stříbra třeba tuhle: http://www.super-naradi.cz/Tvrda-stribr ... -d1425.htm

Budeš-li pájet měděnou trubku s mosaznou fitinkou, musíš k tomu stříbru použít tavidlo. Některé obchody nabízejí tyčinky s obaleným tavidlem, nebo můžeš použít extra tavidlo: http://www.super-naradi.cz/Pasta-tavidl ... -d1420.htm

V normálních domácích podmínkách ti to půjde i těžce tou mosazí. Většinou to potřebuješ pořádně prohřát takže se používá buď klasický autogen, či propan-butan s kyslíkem ( to jsem používali my)...

[paplik]

Díky moc JosefSvejk za vysvětlení. už je mi to jasné. Pájet chci normální topenářskou trubku 16mm k měděnému plechu 1mm. Má to být chladič na pivo, takže to musí být zdravotně nezávadné. při pájení na měko bych musel pájet jen cínem+stříbro a to by se trochu prodražilo, proto mě napada ta mosaz. mám tuto soupravu http://www.mevatrade.cz/mevatrade/eshop ... ava-brasna, jen bez tej pájecí hlavy. takže hořák ten nejmenší. tu měď určitě nepropálí. Spíš se mě zdá, že má teplotu ještě malou. Taky mám doma sadu hořáků na autogen, ale nemám lahve, jen tu 5kg PB lahev. Tak mě napadlo, jestli by ty hořáky nešly využít, třeba napojit na kopresor a na propanbutan?

Pokud se pájí na měko třeba ty trubky bez pájecí pasty, jen s kapalinou, tak ta se kape na trubky, nebo na drát (pájku)?

[Nacelnik]

Co tohle, chladič přece půjde vně trubky, zatímco pívo poteče " dovnitř a uvnitř " pak ten vnějšek chladiče můžeš vzít s nadsázkou čímkoliv .-) Bo ni?

Edit: Ten propan butan s kompresorem bych ti z důvodu bezpečnosti absolutně nedoporučoval. má jiné trysky a samodomo s plamenem... Nechceš-li vyhořet, nedělej to...

[igorb]

na mekku pajku potrebujes specialne tavidlo na vodovodne trubky, preplachuje sa vodou, funguje to pekne, preto som sa pytal ci to staci ... pokial sa ti zda strieborny cin prilis drahy (ale ja nevidim ze by to bol taky dramaticky rozdiel) mozes pouzit medenny, to sa moc nelisi su tam nejake 4% medi namiesto 3 az 4 % striebra, funguje to rovnako a je to stale bezolovo

[Lark]

S tou soupravou na tvrdé pájení zapomeň, při těch rozměrech budeš mít dost starostí i s tou cínovou pájkou. Ta měď hrozně odvádí teplo (proto se z ní taky dělá chladič, že jo ) Podle mě můžeš použít jakoukoli pájku, co používají topenáři.
Ať ti chutná

[paplik]

Díky moc. Kouknu se ještě po těch pájkách sín a měď. Ještě jsem se chtěl zeptat, jestli by šla tou mosazí pájet třeba nerez. Nevim proč, ale furt mě to k té mosazi táhne. Ono strýček co po něm zůstaly domácí výtvory pájel vše mosazí a je to pevné a pěkné, jenže už mě nevysvětlí jak to dělal.

[Lark]

Nerez se mosazí pájet dá, ale místo boraxu se používají jiná tavidla. S tím stříbrem se ale pracuje o hodně líp. Já používám obalované tyčky BO 680, cena je ale příšerná. Kolem 280Kč/2mm/0,5m. Používám to ale na malé věci, kde je malá spotřeba. Navíc zbytky tavidla jsou rozpustné ve vodě, takže odpadá pracné oklepávání jako u boraxu.
Mrkni třeba na tyhle stránky: http://www.az-svarecitechnika.cz/castolin/

[jyrry]

http://www.chemweld.cz/Pajkyt-3.html
http://www.safina.cz/Download/pajky_katalog_ol.pdf

[Lark]

Ty odkazy mi nefungují. Tohle by mělo být funkční:
[url]http://www.chemweld.cz/?p=productsList&iCategory=73&sName=Střbrné-tvrdé-pájky[/url]
a u té SAFINY jsem nenašel nic.

Edit: Proč mi nefunguje vložení URL? Asi je tam nějaký blbý znak tohle už funguje http://www.chemweld.cz

[jyrry]

http://www.safina.cz/sites/www.safina.c ... -pajky.pdf

[Lark]

Díky jyrry, už to funguje.