Používate pal.pumpu?
- LittleFalco
- Příspěvky: 1160
- Registrován: sob 29.09.2012 21:01
- Bydliště: Šumná Šumava
Re: Používate pal.pumpu?
To uz se tady take resilo. Ja byl jeden z tech, co uverili,ale je to opravdu jenom povera. Proste nitro je drahe, ale nahradit se neda. A to je take duvod, proc si palivo micham sam-osidit to umi kazdy.
Jinak smekam pred tvym nabojem dotahnout vyvoj do konce a v neposledni rade i sem napsat, ze pricinou potizi byla tva chyba. Neni to zde zvykem
Jinak smekam pred tvym nabojem dotahnout vyvoj do konce a v neposledni rade i sem napsat, ze pricinou potizi byla tva chyba. Neni to zde zvykem
Zpátky doma, v kopcích :-)
-
JardaRůžička
- Příspěvky: 2736
- Registrován: pát 02.03.2012 7:55
- Bydliště: Ústí nad Labem
Re: Používate pal.pumpu?
Raději to nezkoušej. Funguje to sice docela dobře, v dobách nedostatku jsem takového paliva prohnal motory dost a dost, má to ale jeden nedostatek. Těch řádově 10% benzínu v palivu stačí na to, aby začaly boptnat silikonové hadičky. Je to nenápadné, nejde to moc rychle a nejprve se jenom zvětšují do všech směrů, takže např snadno sklouznou z kovové trubičky, kde původně byly napevno. Po vyprázdnění se to zase pomalu vrací do původního stavu. Když ale necháš takové palivo v nádrži, vnitřní hadička dříve nebo později upadne.VTjr píše:Kdesi jsem četl, že na zlepšení přechodů se dá použít i benzín natural 95 asi 5 až 8%.
Re: Používate pal.pumpu?
Já bych to taky nedělal. Pročet jsem celé to vlákno o nitru a vychází z toho, že to pro ten motor není ani nic zdravého.
Re: Používate pal.pumpu?
JardaRůžička píše:...Těch řádově 10% benzínu v palivu stačí na to, aby začaly boptnat silikonové hadičky...
Představ si, že zcela nezávisle mě to napadlo také
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Re: Používate pal.pumpu?
LittleFalco píše:...A to je take duvod, proc si palivo micham sam-osidit to umi kazdy...
A můžeš mi napsat Tvoji recepturu, pokud není tajná?
LittleFalco píše:Jinak smekam pred tvym nabojem dotahnout vyvoj do konce a v neposledni rade i sem napsat, ze pricinou potizi byla tva chyba. Neni to zde zvykem
Díky za uznání
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Re: Používate pal.pumpu?
Včera jsem zase létal. Navzdory děsivému peklu jsem vydržel od půl páté do půl deváté (to už bylo snesitelněji, jen zase začal otravovat hmyz).
Vyzkoušel jsem různé vrtule. Původní černou Master 10/5" jsem nahradil starou dřevěnou Modelou 250/100 v domnění, že to bude lépe tahat do stoupavých obratů a taky vzhledem k tomu, že je lehčí, se bude motor ochotněji roztáčet do vysokých otáček. To druhé se potvrdilo, ale statický tah naopak klesl. Asi za to můžou široké listy, takže motr je tou vrtulí víc zatěžován, nedosáhne vyšší otáčky, takže nakonec kvůli menšímu stoupání je statický tah menší. Pak jsem zkusil šedou Graupner 250/150 - výsledek byl porovnatelný s Masterkou. Takže touhle cestou experimentování se už asi o moc dál nedosáhnu, leda že bych někde sehnal nějakou trochu větší dřevěnou, řekněme 10,5/5 nebo 6".
Ještě je tu možnost nahradit expanzní tlumič rezonančním.
Taky jsem testoval palivo FAI80/20 s přimíchaným přídavkem 4% nitrometanu a ještě i 2% metylu, čili přesné složení mi vyšlo 77,7% metylu, 17,8% ricínu a 4,5% nitrometanu. S tím šlo v pohodě létat a už ani model to tolik nešpinilo.
Mezí tímto palivem a palivem Tornádo Flight s 10% nitra, jsem nepoznal prakticky žádný rozdíl ani ve výkonu ani v stabilitě chodu motoru. No a při tomhle dávkování mi vychází litrovka nitrometanu na cca 22 litrů, čili asi 1€ na litr. To se dá vydržet.
Ale viděl jsem, že se prodává palivo i s poze 1 nebo 2% nitra. Zkusím vyzkoušet i to, možná to bude úplně stačit.
A taky je v nabídce palivo FAI 85/15%, jenže většina výrobců v papírech nedoporučuje míň než 18% maziva. Co o tom soudíte? Bude stačit pro dobře zaběhnuté dvoutakty kubatur od 6,5 do 15cm3 pouze 15% maziva, nebo to je podle Vás už málo a hrozí zadření? Je mi jasné, že do dvaapůlky nebo třiapůlky nedám míň než 20% oleje a čím jsou motory větší, tím spíš snesou řídčí palivo. Jednak mají nižší otáčky a taky velkost mazaných ploch roste jen se čtvercem rozměru, zatím co objem a spotřeba s jeho 3 mocninou. Taky mi je jasné, že nejkritičtějším místem motoru je kluzné ložisko spodního oka ojnice a ojničního čepu na klikovce. Proto, pochopitelně, ty motory, co tam mají jehlové ložisko, snesou mnohem méně oleje, než ty co tam mají jen bronzové pouzdro.
Vyzkoušel jsem různé vrtule. Původní černou Master 10/5" jsem nahradil starou dřevěnou Modelou 250/100 v domnění, že to bude lépe tahat do stoupavých obratů a taky vzhledem k tomu, že je lehčí, se bude motor ochotněji roztáčet do vysokých otáček. To druhé se potvrdilo, ale statický tah naopak klesl. Asi za to můžou široké listy, takže motr je tou vrtulí víc zatěžován, nedosáhne vyšší otáčky, takže nakonec kvůli menšímu stoupání je statický tah menší. Pak jsem zkusil šedou Graupner 250/150 - výsledek byl porovnatelný s Masterkou. Takže touhle cestou experimentování se už asi o moc dál nedosáhnu, leda že bych někde sehnal nějakou trochu větší dřevěnou, řekněme 10,5/5 nebo 6".
Ještě je tu možnost nahradit expanzní tlumič rezonančním.
Taky jsem testoval palivo FAI80/20 s přimíchaným přídavkem 4% nitrometanu a ještě i 2% metylu, čili přesné složení mi vyšlo 77,7% metylu, 17,8% ricínu a 4,5% nitrometanu. S tím šlo v pohodě létat a už ani model to tolik nešpinilo.
Ale viděl jsem, že se prodává palivo i s poze 1 nebo 2% nitra. Zkusím vyzkoušet i to, možná to bude úplně stačit.
A taky je v nabídce palivo FAI 85/15%, jenže většina výrobců v papírech nedoporučuje míň než 18% maziva. Co o tom soudíte? Bude stačit pro dobře zaběhnuté dvoutakty kubatur od 6,5 do 15cm3 pouze 15% maziva, nebo to je podle Vás už málo a hrozí zadření? Je mi jasné, že do dvaapůlky nebo třiapůlky nedám míň než 20% oleje a čím jsou motory větší, tím spíš snesou řídčí palivo. Jednak mají nižší otáčky a taky velkost mazaných ploch roste jen se čtvercem rozměru, zatím co objem a spotřeba s jeho 3 mocninou. Taky mi je jasné, že nejkritičtějším místem motoru je kluzné ložisko spodního oka ojnice a ojničního čepu na klikovce. Proto, pochopitelně, ty motory, co tam mají jehlové ložisko, snesou mnohem méně oleje, než ty co tam mají jen bronzové pouzdro.
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Re: Používate pal.pumpu?
Já jsem ze začátku (po zaběhnutí) lítal MVVS 7,5 na ricinové palivo 85/15 a žádné problémy ani opotřebení jsem nepozoroval. Jediné co jsem pozoroval, zakarbonování hlavy a čela pístu. Pak jsem ale přešel na syntetiku (11% Aerosnth II) bez nitra, motor se krásně vyčistil, líp chytal a měl i trochu vetší výkon (víc metilu). Pak jsem přešel, z důvodu problémů se sháněním ingrediencí, na Tornado 2% (nebo 5) a taky v pohodě. Větším kubatůrám už stačí menší množství oleje.
P.S. Dokonce si pamatuju, že jsme nemohli na ricinové palivo nastartovat kolegovo starou, už dost jetou MVVS 7,5 a na tu syntetiku bez nitra běžel jako fík
Je ale možné že to jeho palivo stálo za prd, i když jiné motory na něj běhaly.
P.S. Dokonce si pamatuju, že jsme nemohli na ricinové palivo nastartovat kolegovo starou, už dost jetou MVVS 7,5 a na tu syntetiku bez nitra běžel jako fík
- LittleFalco
- Příspěvky: 1160
- Registrován: sob 29.09.2012 21:01
- Bydliště: Šumná Šumava
Re: Používate pal.pumpu?
Plne souhlasim - i odbornik se nekdy utne a chyby delame vsichni, jenom nekdo vice a nekdo jich udela mene.
Musim ze zacatku uvest, ze letam pouze dvoutakty. Do paliva davam 10%syntetiky (perfektne maze) , 5% rycinu (hlavne kvuli chlazeni), 5% nitra (zlepseni prechodu, spolehlivejsi chod, mirne zvyseni vykonu) a zbytek, tj 80% je metyl. Metyl vyrobeny jako metyl a ne metyl k cisteni, vznikly jako odpad pri chemicke vyrobe. Mam kubatury 6,5 - 26ccm. Do mensich, co jsme mel pred lety v upoutancich jsem daval 20%ricinu a nestezovali si
Cetl jsem jeden clanek, kde nekdo americtinou popisoval, ze pokud se z motoru kouri, pak je v palivu moc oleje. K podobnemu zaveru dospeli lodickari ze Slavkova, kteri empirickymi testy zkoumani opotrebeni provozem dosli k optimalnimu mnozstvi 12% syntetiky jiz od (tusim 3,5ccm objemu). Tech 6% navrch do 18cti je pry pouze pojistka vyrobce..
A ted prosim, at to nenasmeruju mimo tema, o dalsi pokracovani na tema palivova pumpa. To me dost zajima
Musim ze zacatku uvest, ze letam pouze dvoutakty. Do paliva davam 10%syntetiky (perfektne maze) , 5% rycinu (hlavne kvuli chlazeni), 5% nitra (zlepseni prechodu, spolehlivejsi chod, mirne zvyseni vykonu) a zbytek, tj 80% je metyl. Metyl vyrobeny jako metyl a ne metyl k cisteni, vznikly jako odpad pri chemicke vyrobe. Mam kubatury 6,5 - 26ccm. Do mensich, co jsme mel pred lety v upoutancich jsem daval 20%ricinu a nestezovali si
A ted prosim, at to nenasmeruju mimo tema, o dalsi pokracovani na tema palivova pumpa. To me dost zajima
Zpátky doma, v kopcích :-)
Re: Používate pal.pumpu?
A co bys o té pumpě ještě rád slyšel?
Já k tomu už prakticky nemám co dodat.
Prostě to teď funguje jak má a vše jsem shrnul v tom mém příspěvku s poslední verzí nákresu palivové instalace s redukovaným obtokem. Motor šlape jako hodinky, reaguje na plyn rychle, téměř jako elektromotor, je mu jedno, jestli model právě stoupá, nebo klesá, jestli je na břichu nebo na zádech či v noži a jediné výpadky se dají zaznamenat tehdy, kdy už dochází palivo a bimbas občas nasaje vzduch (zejména v sestupných obratech). To už ale není problém čerpadla ale nádrže. To taky teď budu řešit buď větší nádrží, nebo přidanou malou zásobníkovou jak mívají 3D heliny.
Já k tomu už prakticky nemám co dodat.
Prostě to teď funguje jak má a vše jsem shrnul v tom mém příspěvku s poslední verzí nákresu palivové instalace s redukovaným obtokem. Motor šlape jako hodinky, reaguje na plyn rychle, téměř jako elektromotor, je mu jedno, jestli model právě stoupá, nebo klesá, jestli je na břichu nebo na zádech či v noži a jediné výpadky se dají zaznamenat tehdy, kdy už dochází palivo a bimbas občas nasaje vzduch (zejména v sestupných obratech). To už ale není problém čerpadla ale nádrže. To taky teď budu řešit buď větší nádrží, nebo přidanou malou zásobníkovou jak mívají 3D heliny.
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Re: Používate pal.pumpu?
Lark píše:P.S. Dokonce si pamatuju, že jsme nemohli na ricinové palivo nastartovat kolegovo starou, už dost jetou MVVS 7,5 a na tu syntetiku bez nitra běžel jako fíkJe ale možné že to jeho palivo stálo za prd, i když jiné motory na něj běhaly.
To určitě nebylo olejem ale spíš to mohlo být vodou v palivu. Vyběhané motory jsou na to mnohem háklivější, zatím co nové si s tím poradí. Na vodu pomůže jedině ubrat podložku zpod hlavy nebo odvodnit vyžíhanou skalicí modrou. To jsem taky mnohokrát dělal, hlavně když jsme používali denaturák. Tam někdy bývalo vody i 10% a to už nechtělo běžet nic. Naštěstí tohle je už za námi. Koneckonců v Česku máte přece metylu dost - česká policie pořád ještě hledá ztracených 1000 litrů. To by se létalo.
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Re: Používate pal.pumpu?
Aby sme sa vrátili k téme, tak k palivovej pumpe (či už Perry alebo inej) by sa mohol vyjadriť aj zakladateľ tohto vlákna ddrmodes, ktorý sa chystal tú pumpu kupovať. Alebo ho to už prešlo? Alebo niekto iný, kto ju používa. Trebárs aj keď len na pohon dymiacej zmesi. Lebo zatiaľ ja tu vediem akýsi monológ a ostatní len glosujú.
Napríklad som počul veľa názorov, že mnohí, čo si kúpili motory s pumpami (napríklad OS FS Surpass) ich vraj nakoniec vyhodili, lebo s nimi mali problémy. Neviem prečo, neviem aké a dosť by ma to aj zaujímalo. Lebo moja pumpa toho zatiaľ nemá nabehaného veľa (možno dohromady asi 2 až 3 hodiny) a tiež neviem, koľko vydrží. To je otázka
Spoľahlivosť 
Inak LittleFalco, vďaka za ten recept. Tak nejako som si to predstavoval aj ja, ale vždy som sa bál ísť s olejom pod hranicu 18%.
Napríklad som počul veľa názorov, že mnohí, čo si kúpili motory s pumpami (napríklad OS FS Surpass) ich vraj nakoniec vyhodili, lebo s nimi mali problémy. Neviem prečo, neviem aké a dosť by ma to aj zaujímalo. Lebo moja pumpa toho zatiaľ nemá nabehaného veľa (možno dohromady asi 2 až 3 hodiny) a tiež neviem, koľko vydrží. To je otázka
Inak LittleFalco, vďaka za ten recept. Tak nejako som si to predstavoval aj ja, ale vždy som sa bál ísť s olejom pod hranicu 18%.
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Re: Používate pal.pumpu?
VTjr píše: Koneckonců v Česku máte přece metylu dost - česká policie pořád ještě hledá ztracených 1000 litrů. To by se létalo.
To máš pravdu, ale pořád nemůžou zjistit, kde je zašitej
Já o nějaké pumpě na kouření taky uvažuju, takže mě zkušenosti taky zajímají. Hlavně ta spolehlivost, abych najednou neměl trup plnej nafty
Re: Používate pal.pumpu?
Já mám od Perryho pumpu koupenou se vším všudy a hodlám dělat kouření k DLE30. Dostanu se k tomu až po prázdninách. Rád se podělím o zkušenosti
Pat
Pat
Futaba T14SG
Velox II, Piper clipped w., Bücker 133 Jungmeister, Slow Poke
Velox II, Piper clipped w., Bücker 133 Jungmeister, Slow Poke
Re: Používate pal.pumpu?
Po měsíci a půl se vracím k tematu palivové pumpy.
Během léta jsem s modelem udělal asi 150 startů. Vše funguje v pohodě až na jednu maličkost, která ale stojí za pozornost.
Výrobce v návodu k Perryho pumpě upozorňuje, že se nesmí odkládat prázdná, tedy musí být naplněna palivem, jinak může dojít k zalepení ventilů a membrán zasýchajícím olejem. Tohle upozornění asi opravdu nesmíme brát na lehkou váhu, zejména pokud ji nepoužíváme delší dobu. Otázkou však je, co je to delší doba?
Pokud jsem létal často (2 až třikrát týdně), tak se nedělo nic zvláštního. Ale už po týdenní pauze (model odložen normálně bez jakýchkoli opatření) jsem zjistil, že při prvním startu jsou problémy s přeplavováním motoru. Někdy dokonce motor zdechne a tlumič je pln paliva. Ale tyto problémy trvají jen chvíli, po půl minutě chodu s různým plynem, se vše vrátí do normálních kolejí. Když jsem byl teď koncem srpna na dovolené a nelétal víc jak 2 týdny, problémy byly větší, ale po několika přechlastání a zhasnutí se zase vše vrátilo do normálních koleji
a odnesl to jen prst, kde mi vrtule po přeplavení zpětným kopem pořezala prst do krve.
Ale ten se zahojí.
Pravděpodobně na zalepení olejem nejcitlivější součástí pumpy je regulační ventil výstupního tlaku paliva. Ten když se částečně znefunkční, tak je tlak paliva do karburátoru příliš velký a ani zpětný obtok si s tím neporadí. Pomáhá jedině úplně zavřít hlavní jehlu (nebo zaškrtit hadičku svěrkou), nahodit motor s otevřenou klapkou aby se krátkým chodem spálilo přebytečné palivo a pak jehlu postupně otevírat a startovat až nakonec zase bude v původní poloze.
Ale musím upozornit, že pořád létám na palivo FAI85/15 s přídavkem 5% nitra. Dost možná, že s čistou syntetikou by tyto problémy nebyly.
Takže budu muset vyřešit problém jak konzervovat tu pumpu při odstávkách. Jak to dělat co nejefektivněji. Jestli mít pořád natankovanou plnou nádrž, nebo tam namontovat kohoutky a pak plnit a uzavírat jen tu pumpu? Navíc zima se blíží, tam už budou odstávky mnohem delší - to asi bude lepší tu pumpu i úplně demontovat a hodit ji do lahvičky s metylem.
Kdo poradí, nebo má nějaký lepší nápad?

Během léta jsem s modelem udělal asi 150 startů. Vše funguje v pohodě až na jednu maličkost, která ale stojí za pozornost.
Výrobce v návodu k Perryho pumpě upozorňuje, že se nesmí odkládat prázdná, tedy musí být naplněna palivem, jinak může dojít k zalepení ventilů a membrán zasýchajícím olejem. Tohle upozornění asi opravdu nesmíme brát na lehkou váhu, zejména pokud ji nepoužíváme delší dobu. Otázkou však je, co je to delší doba?
Pokud jsem létal často (2 až třikrát týdně), tak se nedělo nic zvláštního. Ale už po týdenní pauze (model odložen normálně bez jakýchkoli opatření) jsem zjistil, že při prvním startu jsou problémy s přeplavováním motoru. Někdy dokonce motor zdechne a tlumič je pln paliva. Ale tyto problémy trvají jen chvíli, po půl minutě chodu s různým plynem, se vše vrátí do normálních kolejí. Když jsem byl teď koncem srpna na dovolené a nelétal víc jak 2 týdny, problémy byly větší, ale po několika přechlastání a zhasnutí se zase vše vrátilo do normálních koleji
Pravděpodobně na zalepení olejem nejcitlivější součástí pumpy je regulační ventil výstupního tlaku paliva. Ten když se částečně znefunkční, tak je tlak paliva do karburátoru příliš velký a ani zpětný obtok si s tím neporadí. Pomáhá jedině úplně zavřít hlavní jehlu (nebo zaškrtit hadičku svěrkou), nahodit motor s otevřenou klapkou aby se krátkým chodem spálilo přebytečné palivo a pak jehlu postupně otevírat a startovat až nakonec zase bude v původní poloze.
Ale musím upozornit, že pořád létám na palivo FAI85/15 s přídavkem 5% nitra. Dost možná, že s čistou syntetikou by tyto problémy nebyly.
Takže budu muset vyřešit problém jak konzervovat tu pumpu při odstávkách. Jak to dělat co nejefektivněji. Jestli mít pořád natankovanou plnou nádrž, nebo tam namontovat kohoutky a pak plnit a uzavírat jen tu pumpu? Navíc zima se blíží, tam už budou odstávky mnohem delší - to asi bude lepší tu pumpu i úplně demontovat a hodit ji do lahvičky s metylem.
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Re: Používate pal.pumpu?
A ještě k tomu palivu.
Zkoušel jsem během léta různé mixy a kombinace paliva FAI 85/15 s přídavkem 5% nitra se mi nejvíc osvědčila jak z hlediska výkonu a stability chodu, tak i nákladů. Zkoušel jsem i palivo Tornádo 1% nitra - to je málo. Ne že by se s tím nedalo lítat, ale taková pohoda jako se 4 až 5% nitra to není. Ale pokud dávám palivo s 10% nitra, tak necítím proti 5% už žádný viditelný přínos, takže jsem dospěl k závěru, že je to už jen vyhazování peněz.
Takže jsem nakonec dospěl téměř ke stejnému výsledku jako LittleFalco jen s tím rozdílem, že já tam dávám čistý ricín a on tam má i syntetiku.
Zkoušel jsem během léta různé mixy a kombinace paliva FAI 85/15 s přídavkem 5% nitra se mi nejvíc osvědčila jak z hlediska výkonu a stability chodu, tak i nákladů. Zkoušel jsem i palivo Tornádo 1% nitra - to je málo. Ne že by se s tím nedalo lítat, ale taková pohoda jako se 4 až 5% nitra to není. Ale pokud dávám palivo s 10% nitra, tak necítím proti 5% už žádný viditelný přínos, takže jsem dospěl k závěru, že je to už jen vyhazování peněz.
Takže jsem nakonec dospěl téměř ke stejnému výsledku jako LittleFalco jen s tím rozdílem, že já tam dávám čistý ricín a on tam má i syntetiku.
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)