Ulétnutá NAZA

Řídící desky, updaty FW, GPS, přenos dat souvisejících s copterami
Odpovědět

Uletěla vám někdy Naza?

Ano, jednou, myslím, že to byla její chyba.
1
4%
Ano, jednou, nevylučuji chybu pilotáže nebo špatné instalace.
5
22%
Ne, nikdy se mi to nestalo.
15
65%
Stalo se mi to už víckrát.
1
4%
Uletěla, ale byl to únos!
1
4%
 
Celkem hlasů: 23

Zpráva
Autor
Oldass
Příspěvky: 81
Registrován: stř 28.05.2014 8:53
Bydliště: okr. Praha-Východ

Re: Ulétnutá NAZA

#31 Příspěvek od Oldass »

Podle mě lidé opomíjí fakt, že pachatelem může být i přijímač, který při poruše může posílat nesmyslné údaje do Nazy a poslat stroj libovolným směrem. Ideální by bylo, kdyby každý kdo problém zaznamená vypsal komplet specifikaci stroje.
Uživatelský avatar
dt
Příspěvky: 1145
Registrován: úte 22.03.2005 0:00
Bydliště: Hlučín, CZ

Re: Ulétnutá NAZA

#32 Příspěvek od dt »

Oldass píše:Podle mě lidé opomíjí fakt, že pachatelem může být i přijímač, který při poruše může posílat nesmyslné údaje do Nazy a poslat stroj libovolným směrem. Ideální by bylo, kdyby každý kdo problém zaznamená vypsal komplet specifikaci stroje.

Nesmyslné údaje Nazu nikam nepošlou. Pokud jsou údaje opravdu nesmyslné, Naza vyhlásí failsafe. Jako nesmyslné lze v podstatě definovat pouze signály mimo povolený rozsah a signál chybějící. Cokoliv jiného je validní (tudíž ne-nesmyslný) signál.
Co se může stát s přijímačem?
1. může náhle umřít => signál chybí, Naza jde do FS
2. může se zakousnout => signál buď chybí (platí předchozí) nebo zůstanou trvale poslední hodnoty, v tom případě letí do pryč, později by měla zabrat Advanced Receiver Protection v Naze, takže FS
3. může ztratit spojení s TX => záleží na nastavení přijímače:
a) má správně FS => Naza taky FS
b) nemá FS vůbec, pak je nejspíš v holdu => letí do pryč, později Advanced Receiver Protection => FS
c) má FS (špatně) tak, že hodnoty jdou mimo rozsah => Naza FS
d) má FS (špatně) tak, že není v holdu, ale nastavené hodnoty neodpovídají FS Nazy => letí do pryč, později Advanced Receiver Protection => FS

Co z toho plyne? Jediné případy, kdy z výše uvedeného Naza uletí do pryč, jsou 2, 3b, 3d. V ostatních jde Naza hned do FS, takže přistává nebo RTH. V těch třech vyjmenovaných Naza někam letí a pokud to "někam" není v kolizním kurzu, tak po zásahu Advanced Receiver Protection přistává nebo RTH.

Něco jsem opomenul?
Uživatelský avatar
OK2BUH
Příspěvky: 3515
Registrován: úte 19.11.2013 18:22
Bydliště: Olomouc, ČR

Re: Ulétnutá NAZA

#33 Příspěvek od OK2BUH »

Nemůže být toto příčina úletů?
http://nakedsecurity.sophos.com/2013/07/31/80-million-yacht-hijacked-by-students-spoofing-gps-signals/
Třeba si je šikovný studentík stahuje domů. :)
Oldass
Příspěvky: 81
Registrován: stř 28.05.2014 8:53
Bydliště: okr. Praha-Východ

Re: Ulétnutá NAZA

#34 Příspěvek od Oldass »

dt píše:Nesmyslné údaje Nazu nikam nepošlou. Pokud jsou údaje opravdu nesmyslné, Naza vyhlásí failsafe. Jako nesmyslné lze v podstatě definovat pouze signály mimo povolený rozsah a signál chybějící. Cokoliv jiného je validní (tudíž ne-nesmyslný) signál.
Co se může stát s přijímačem?
1. může náhle umřít => signál chybí, Naza jde do FS
2. může se zakousnout => signál buď chybí (platí předchozí) nebo zůstanou trvale poslední hodnoty, v tom případě letí do pryč, později by měla zabrat Advanced Receiver Protection v Naze, takže FS
3. může ztratit spojení s TX => záleží na nastavení přijímače:
a) má správně FS => Naza taky FS
b) nemá FS vůbec, pak je nejspíš v holdu => letí do pryč, později Advanced Receiver Protection => FS
c) má FS (špatně) tak, že hodnoty jdou mimo rozsah => Naza FS
d) má FS (špatně) tak, že není v holdu, ale nastavené hodnoty neodpovídají FS Nazy => letí do pryč, později Advanced Receiver Protection => FS

Co z toho plyne? Jediné případy, kdy z výše uvedeného Naza uletí do pryč, jsou 2, 3b, 3d. V ostatních jde Naza hned do FS, takže přistává nebo RTH. V těch třech vyjmenovaných Naza někam letí a pokud to "někam" není v kolizním kurzu, tak po zásahu Advanced Receiver Protection přistává nebo RTH.

Něco jsem opomenul?



Bod 2 je to co jsem měl na mysli. Klidně ti vezme draka a pak padne na zem (když byl již aku bez energie). A třeba Naza Lite počítám (možná se pletu) Advanced Receiver Protection nemá.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22020
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Ulétnutá NAZA

#35 Příspěvek od jyrry »

OK2BUH píše:...
Třeba si je šikovný studentík stahuje domů. :)

Tak to chce dávat pořádný baterky, aby neumřely cestou... :idea:
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
dt
Příspěvky: 1145
Registrován: úte 22.03.2005 0:00
Bydliště: Hlučín, CZ

Re: Ulétnutá NAZA

#36 Příspěvek od dt »

Oldass píše:A třeba Naza Lite počítám (možná se pletu) Advanced Receiver Protection nemá.

http://www.dji.com/info/spotlight/whats ... 1naza-m-v2
Žádnou informaci takového druhu tam nevidím.
Uživatelský avatar
OK2BUH
Příspěvky: 3515
Registrován: úte 19.11.2013 18:22
Bydliště: Olomouc, ČR

Re: Ulétnutá NAZA

#37 Příspěvek od OK2BUH »

Emulace GPS.pdf
(781.83 KiB) Staženo 121 x

Ten GPS spoofing není až tak nereálný. Tady je návod jak na to.
Oldass
Příspěvky: 81
Registrován: stř 28.05.2014 8:53
Bydliště: okr. Praha-Východ

Re: Ulétnutá NAZA

#38 Příspěvek od Oldass »

dt píše:http://www.dji.com/info/spotlight/whats-difference-of-naza-m-litenaza-m-v1naza-m-v2
Žádnou informaci takového druhu tam nevidím.


To je hodně zjednodušený pohled .... Naza Lite vychází z Naza V1 a Advanced Receiver Protection je součástí V2 (>= Firmware 3.12). Takže z toho usuzuji, že Lite ten algoritmus ve firmware nemá. Samozřejmě není nic jednoduššího než to vyzkoušet.
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: Ulétnutá NAZA

#39 Příspěvek od Drondys »

OK2BUH píše:Ten GPS spoofing není až tak nereálný.

Podle článku viz tento odkaz podobným způsobem díky podvrženému vysílání GPS signálu unesli iránšní inženýři amíkům dron RQ-170 Sentinel. Další článek viz tento odkaz ohledně úspěšných pokusů únosu UAV realizovaných přímo v USA.
Uživatelský avatar
OK2BUH
Příspěvky: 3515
Registrován: úte 19.11.2013 18:22
Bydliště: Olomouc, ČR

Re: Ulétnutá NAZA

#40 Příspěvek od OK2BUH »

To bude velký problém, který zatím nemá řešení. Abychom se nakonec nemuseli vrátit k systému LORAN-C, který amíci už vypínají. Ten tak jednoduše nešel amatérsky "překřičet" kvůli obrovským výkonům a anténám.
Ale nebojte se, ty naše Ptaaky nám nikdo nebude odlákávat, to by se nevyplatilo. Leda, že bych to zkusil jenom tak ze sportu? :)
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: Ulétnutá NAZA

#41 Příspěvek od Drondys »

OK2BUH píše:Ale nebojte se, ty naše Ptaaky nám nikdo nebude odlákávat, to by se nevyplatilo. Leda, že bych to zkusil jenom tak ze sportu? :)

Zatím je to náročnější na realizaci a méně dostupné, ale nevylučuje to možnost, že to zvládne nějaký student VŠ a při různých pokusech s tím pak i ledaskoho sundá.

Do budoucna je jen otázkou času než se to více rozšíří a pak si to bude moci pořídit kdejaký hejhula i celkem levně od nějakého prodejce na eBay jako hotové zařízení a příležitostně se pak bude bavit.

Navíc pokud by se ať už v USA nebo jinde prosadila legislativa pro lety komerčních dronů naváděných právě za použití GPS viz projekty jako Prime Air od Amazonu nebo další projekt co se objevil je Wing od Googlu, pak už by se to ledaskomu mohlo i vyplatit a vedlejším efektem by pak mohlo být to, že by v blízkém okolí takových lokalit pak bylo velmi rizikové létat s využitím GPS byť jen rekreačně.
Uživatelský avatar
OK2BUH
Příspěvky: 3515
Registrován: úte 19.11.2013 18:22
Bydliště: Olomouc, ČR

Re: Ulétnutá NAZA

#42 Příspěvek od OK2BUH »

Nebo si to pořídí ÚCL a tím nás donutí si ty GPS dobrovolně vytrhat. :D
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: Ulétnutá NAZA

#43 Příspěvek od Drondys »

Podle cca dva roky starého článku viz tento odkaz tehdy stačilo cca 1000 USD na realizci spooferu, kterým šlo takové únosy provádět. Dnes by to vyšlo možná i levněji. Pak už by majiteli takového zařízení stačilo unést třeba pár Phantomů Visionů, které se poslední dobou dost rozšiřují a následně je rozprodat po dílech a má to bohatě zaplacené. Někdo by to mohl pojmout i jako určitou formu moderního "šedého loveckého" byznysu. :twisted:
Uživatelský avatar
OK2BUH
Příspěvky: 3515
Registrován: úte 19.11.2013 18:22
Bydliště: Olomouc, ČR

Re: Ulétnutá NAZA

#44 Příspěvek od OK2BUH »

No mě by to lovení možná bavilo víc než lítání. Ale už toho radši nechám nebo na mne svedou všechny úlety. :D
Uživatelský avatar
Drondys
Příspěvky: 11876
Registrován: pon 22.02.2010 0:00
Bydliště: ČR

Re: Ulétnutá NAZA

#45 Příspěvek od Drondys »

Z blízké budoucnosti. Parta co jde na Phantomy nemá střelné zbraně.
S nimi by to bylo moc jednoduché. Takže půjdou vybaveni namísto zbraní jen spoofery. :lol: :lol: :lol:

Obrázek
Přílohy
naphantomy.jpg
Odpovědět

Zpět na „Coptery - elektronika“