High performance-prostě kompozity a vše technické

[graup15]

Frekvence 12KHz, předstih 0-5st.

[PetrD]

...Pravě proto scháním listy 16x10. S vrtulí 14,5x10 bere pohon jen 90A, ale trochu se přetáčí a leze 26m/s;(

Se stoupáním 10" se moc přes 30m/s asi nedostaneš, chtělo by to větší stoupání a pro odlehčení motoru menší průměr. Možná úzké listy 15x13S by mohly posloužit pro odlehčení motoru a přitom zachování dostatečné rychlosti??

Samozřejmě extra přijímačovky pro tyhle zátěže reglu lze jedině doporučit

[petrajksner]

Nic mě nenapadá, spíš jsem chtěl vědět spojitost osazení. Ta vrtule do nějakých extrémních otáček motor nepustí. Pouze vím, že je nějaká spojitost s otáčkami motoru a spínací frekvencí.
Třeba u pyloňáka mi byla doporučena na 8 kHz, že se méně zatěžuje regulátor a to tam jsou otáčky na motoru menší, ale zase motor jede 50 - 56 vteřin, regulátor dostane záhul první kolo a pak už tam teče o dost méně.
Zase když vemu F5B kde se mi povolila kleština tak se motor roztočil na 75tis. s 12 kHz a vše OK, ale byla to pouze 1 vteřina.
Třeba odpoví někdo kdo ví jak to funguje v reglu a co k tomu mohlo vézt. Já jen vím že tam jsou kondiky který vykrývají napěťové špičky a fety které se dle spínací frekvence spínají a rozpínají, ale i tohle nemusí být pravda, tak mě tu neukamenujte:-)

[Genagen]

Me shorel v MC castle ice. bohuzel to dopadlo hure, nebot byt jsem mel prijmacovky, tak prehorely i draty od prijmacovek Sly z toho tak 20cm plameny. Baterka nechytla, ale i tak to byl zar jak svina.

[TomasC]

Ptal jsem se na to Jeffrey Keesamana od NEU. Hledejte reference, najdete.
Pokud je pohon v režimu ON/OFF, tak prostě nastavit co nejméně.

[jindraj]

Ptal jsem se na to Jeffrey Keesamana od NEU. Hledejte reference, najdete.
Pokud je pohon v režimu ON/OFF, tak prostě nastavit co nejméně.

Tomáši myslíš tím tu PWM frekvenci? Já jsem právě teď hledal různě netu a na diskusích a na RCG jsem našel několik příspěvků Steva (z Neu), kde doporučuje nastavit co nejvyšší PWM frekvenci pro Neu motory, jak to daný reg umožňuje. Houby tomuhle oboru bohužel rozumím, ale vyrozuměl jsem z toho nicméně tolik, že to má být proto, že při nižších frekvencích může docházet ke ztrátám, omezením a výkyvu/nelineárnosti ve výkonech v oblastech kolem 90+% dostupného výkonu kvůli čemusi, co jsem laicky porozuměl je vlastně jakási interference právě toho vzorkování čert ví s čím. Konkrétně a výslovně doporučuje hodnoty 24kHz!!! Je fakt, že to doporučuje v souvislosti s debatou o nastavení regulátory Castle Edge (tj. nikoliv YGE) na Leomotion/Neu - ale zase uvádí, že to má dlouhodobě otestováno i na výkonech kolem 7kW s f5b strojích (tedy taky asi on/off režim) a ta logika odůvodnění vypadala celkem obecně platná

- už jsem se pomalu radoval, že mám pro příště nějaké vodítko - nicméně pokud je 8kHz nějak šetrnější k regu, příště mohu využít - na vyšších frekvencích spínání obecně netrvám, pokud mě to nějak dramaticky neomezí


- ale podstatnější otázka ... myslíš, že ta moje pyropříhoda mohla být tím? Tj. že by důsledek by byl takhle destruktivní?

[graup15]

Nemohla ani omylem!!
Můžu ti demonstrovat co bude dělat motor na 8, 12,18,24Khz. Rozhodně to ale nezpúsobí výbuch reglu..nikdy!!!
Obzvlášť pokud je regl a motor studený. Prostě se smiř,že modelářská elektronika má k dokonalosti BLDC průmyslového regulátoru 1000 světelných let daleko. Zažil jsem když vybuchnul ICE 200 bez toho aby točil motorem. Jen byl připojený ...nic víc. A po cca 5 minutách výbuch.
Vysoká frekvence se používala u Kontronik motorů(nebo Hacker) kdy je cívka statoru bez polových nástavců. Čím vyšší frekvence,tím větší ztráty v železe mag.obvodu . Jinak čím vyší frekvence,tím musí být plechy statoru lepší . Já mám již třetí rok ve Vikingovi 12kHz, v Coradu mám oběžku a taky 12Khz...a v pohodě.

[graup15]

Tož Jindro.
Motor na 99% je v cajku,ještě dostane plnou zátěž..ale né dnes. Večer už tu nemůžu dělat kravál s pohonem běžícím na 2kW
Prostudoval jsem ten regl (smrdím jako prase..). Zkrat vznikl na horní desce (spodní nenese známky poškození) a to na fetech blíž ke kondenzátorům. Takže buď se podělal jeden fet a spustil lavinu (a to je nejpravděpodobnější) nebo mi už nic jiného nenapadá. Kondíky ač jsou očouzené..jsou v pořádku.

Ještě mi napadá jedna věc, ale tu odsimulovat, nebo ji prokázat je skoro nemožné. Tak to nebudu rozvádět:-)

[tomashr]

Nemohla ani omylem!!
Můžu ti demonstrovat co bude dělat motor na 8, 12,18,24Khz. Rozhodně to ale nezpúsobí výbuch reglu..nikdy!!!
Obzvlášť pokud je regl a motor studený. Prostě se smiř,že modelářská elektronika má k dokonalosti BLDC průmyslového regulátoru 1000 světelných let daleko. Zažil jsem když vybuchnul ICE 200 bez toho aby točil motorem. Jen byl připojený ...nic víc. A po cca 5 minutách výbuch.
Vysoká frekvence se používala u Kontronik motorů(nebo Hacker) kdy je cívka statoru bez polových nástavců. Čím vyšší frekvence,tím větší ztráty v železe mag.obvodu . Jinak čím vyší frekvence,tím musí být plechy statoru lepší . Já mám již třetí rok ve Vikingovi 12kHz, v Coradu mám oběžku a taky 12Khz...a v pohodě.

Já teda nevím, ale když jsem kdysi koketoval s F5F, tak jsem u CC Phoenix byl docela důrazně varován, abych nedával vyšší frekvenci, protože jinak regly měly problém (s NEU1509/1D/F5F). Tehdy jsem prostě poslechl a nikdy problém nebyl, přiznávám, že jsem o tom až tak moc nepřemýšlel, ale určitě toto varování není úplná novinka.

[jindraj]

OK, tak mu prosím dej ještě zabrat (ideálně jak proudově, tak i otáčkově), abych mu mohl s klidným svědomím objednat nějaký adekvátní a k pleti ladící reg

- pokud by se pak do kabinky bez nějakého harakiri vešel ten Mezon a bude motor cajk, asi bych uvažoval i o něm - reference na něj jsou co koukám velmi dobré, jde programovat jetiboxem, co už stejně mám doma a pro případ nějakých konzultací bych měl výrobce přeci jen blíž a lépe srozumitelného než u YGE (bude mi jen líto toho loga YGE - to je víc sexi než to JETI a šlo barevně krásně k tomu modrému motoru

[jindraj]

Já teda nevím, ale když jsem kdysi koketoval s F5F, tak jsem u CC Phoenix byl docela důrazně varován, abych nedával vyšší frekvenci, protože jinak regly měly problém ...

Jo tohle bylo zmíněno na té diskusi na RCG, ale šlo prý konkrétně o problém Ice a Ice2 které ty vyšší frekvence prý zcela pravidelně nedávaly byť by byly jinak žádoucí ... Edge již nicméně prý ano - dušuje se tam Steve .

[Skorpion]

Z logiky FETů je asi jasné jaká spínací frekvence vyhovuje regulátoru méně a kdy se to tedy bude i méně hřát. Ten důvod proč používat 24KHz u F5B je rampa, kterou asi u těchto modelů stejně nikdo neřešil.

[jindraj]

Z logiky FETů je asi jasné jaká spínací frekvence vyhovuje regulátoru méně a kdy se to tedy bude i méně hřát. Ten důvod proč používat 24KHz u F5B je rampa, kterou asi u těchto modelů stejně nikdo neřešil.

žel bohu musím přiznat, že logika fetů mě k mé ostudě zatím poněkud míjela, respektive mě o tom nenapadlo přemýšlet v rovině nějak zásadně větší zátěže, protože ty hodnoty možných frekvencí mi přišly dost malé vzhledem k tomu jak jsem zvyklý vnímat frekvence, které dnes zvládají tranzistory a čipy. Ale takto řečeno je to asi fakt jasné. Z těch Stevových příspěvků jsem právě něbyl moc moudrý a přišlo mi, že mi z nich něco uniká - bylo to totiž mj. v protikladu s tím, co jsem dnes načetl třeba k tomu Mezonu, co jsme se o něm spolu bavili (tam mají jednoduché doporučení ... "dejte 8 pokud po Vás výrobce motoru nechce něco jiného"...) - no vida už asi vidím jaký kontext tam v těch jeho příspěvcích chyběl nebo jsem ho nechytl ... dík moc Petře ... a chápu-li to správně, tak pro mé poletování nejspíš nemusím mermomocnit.

[Skorpion]

Je to tak jak je psáno v návodu na Mezona. Svým zákazníkům to nastavuji na 8kHz, pokud se člověk nechce zabývat rampou, tak není možné poznat rozdíl. Ale ono i tak je to vše sporné, záleží na vrtuli, některé tu rampu také nepotřebují, jiné hrabou i s 1,5sek. rampou. Jinými slovy pro rekreační polétání vždy 8.
Tím ale nechci říci, že by to třeba neshořelo i na těch 8mi. Jen je lepší tomu regulátoru co nejvíce odlehčit.

[TomasC]

Přiznávám, že je zde možná závislost na tom, že jsem se bavili v kontextu pylonového použití, tedy docela malé setrvačnosti na vrtuli.
Nedovedu si představit důvody proč u "High performance", používat regulaci výkonu a už vůbec ne 90% plynu, kromě rozběhu motoru, ale to bych nechal na regulátoru.

Nicméně, pro studium. Byl by odkaz na ty Stevovi příspěvky?? Chvilku jsem hledal, ale nic.
Uznávám, že když čtyřpól v převodovce točí 70.000, tak tam je spínací frekvence 8kHz pro regulaci již trošku hrubá.