Zimní halová sezóna 2014-15

[RadimHnilica]

Proč RCEAM? vždyť přece každý muže zkusit F6B ne?tam přece není žádná složitost dána tak na co dělat ještě národní muzikálovou ligu?

[clouseau]

Proč RCEAM? vždyť přece každý muže zkusit F6B ne?tam přece není žádná složitost dána tak na co dělat ještě národní muzikálovou ligu?

[valajda]

Sypu si popel na hlavu, s dělením muzikálů má Radim pravdu, všechno není třeba dělit.

Tady stačí jen chtít a do F6B se zapojit...

[Svata ml.]

F6B jsem o víkendu letěl na soutěži poprve. Trenoval jsem cca 14 dní před závodem. Stalo mě to 2 rány a spoustu vteřiňáku. Nakonec jsem na závodu leťel, a všechny tři kola si maximálně užil. Byl super zážitek si stoupnout s nejlepšíma a snažit se jim rovnat. Když si člověk bude říkat, radši to nebudu lítat stejně bych byl poslední tak nezačne asi nikdy... Já začal a byl čtvrty, což pro mě bylo maximálně uspokojující Včera jsem byl znovu trenovat a letadlo je znovu po ráně, holt obraty těch nejlepších nejsou tak lehke Ale třeba jednou... Dělit F6B na dvě kategorii je blbost!

[HonzaP]

Rozepsal jsem následující příspěvek, ale mezi tím probíhá separátní diskuse ve vlákně "Hlasování" na skoro stejné téma, kde jde výsledek podobným směrem. Tak jsem váhal, kam to dát...

Pokusím se uvést věcné argumenty a zkušenosti, proč jsem navrhoval některé změny.

Technika: Návrh na „omezení technické vyspělosti modelů“ u nejjednodušší kategorie vychází ze zralé úvahy a zkušenosti ze soutěží. Uvedu jeden příklad za všechny:
Na jaře na IITOPu letěl Luky jejich druhou základní kategorii C (asi něco jako naše aktuální kvalifikační – možná i lehčí). Letěl s Márovým frézovaným Sparkem, 2202 T-motorem a uhlíkovou vrtulí. Serva měl také “laciná“. Tedy letadlo cca do 3 -3,5 tis bez přijímače (nepočítám nocovky s postavením). Proti němu tam létali piloti s milarem, konrapropy, lakovanými drátky, aktivními brzdami atd. Letadla bratru za 550 EUR a možná i více podle stavebnice a serv. Vzhledem k tomu, že s tím občas drbli, tak sebou měli takováto letadla dvě!!!! Na rozdíl od Lukyho si pletli „světové strany“, směrovku na zádech atd. Jenže ta letadla létala oproti Sparkovi neskutečně pomalu. Po prvním kole, kde Lukyho přelétali, za mnou přišel jeden z rozhodčích a říkal mi, že Luky sice letí skoro nejlépe ze všech, ale že je to moc rychlé a proto ho ostatní na body přelétají. Doporučil mi pořídit mu také takový „superstroj“ a že bude hned hodnocen lépe. Na můj argument, že rychlost letu by neměla mít na body vliv, odpověděl, že se to pomalé létání prostě rozhodčím líbí víc a že se s tím nedá nic dělat. Podotýkám, že šlo o mezinárodní sbor rozhodčích, z nich někteří budou i na MS, takže ti nejlepší, co jsou…

Jinak řečeno, technicky vyspělé, pomalu letící a drahé letadlo podle reálných zkušeností výrazně ovlivňuje výkon pilota (projev letu) a ještě výrazněji hodnocení rozhodčích a to možná i nevědomky – let a celkový projev je prostě hezčí.
Projevilo se to i v Hodoníně. Pokud vím, tak jste si toho někteří také všimli. V menších halách bude rozdíl ještě výraznější.

Pokud tedy chceme mít základní kategorii jako začátečnickou či vstupní, zabraňme tomu, aby se z ní stal „souboj techniky a peněz“. Umožněme, ať se projeví schopnosti pilota. Moc si neumím představit tátu mladého kluka, který dá za letadlo do takovéto kategorie 10 - 20 tis (nemluvě o tom, že ho možná ani nedokáže napoprvé postavit) a pak bude po ranách platit nové vrtule, části letadel atd…. jen proto, aby se to rozhodčím více líbilo. Tím prosím neútočím na rozhodčí či bodovače. Postupují naprosto přirozeně. Podle informací, které se ke mně dostaly, probíhá podobná debata i v Německu, protože i jim se zdá, že vývoj trošku překročil únosnou mez. Mohli bychom se dostat do stavu, že „majetnější“ začátečník si nechá postavit uhlíkový brus od Lantsova s kontra cca za 1.500 EUR … a všechny Sparky, Cliky apod. budou bez šance, i kdyby se piloti upáčkovali. Stačí, že je to takto v F3P. Tam s tím nic neuděláme. Umožnit férovou soutěž v nejjednodušší kategorii můžeme. Touha po dokonalejším modelu může být nakonec i pořádnou motivací k tréningu a k postupu do obtížnějších kategorií.

Argumentuji v podstatě proti sobě, protože máme pro Lukyho před dokončením Trivii s Glavakem do cca 65g…. Přesto si myslím, že je to tak dobře.

Co se týká prostřední kategorie – tady je to kombinace sestava/technika. Pokud bychom se do budoucna shodli na těžší průběžce (vycházející z F3P), pak ať je technika klidně stejná jako v F3P, protože výkonnostní skok bude mezi začátečnickou a prostřední kategorií a špičková technika bude dávat smysl. Prostřední kategorie se bude náročností blížit k F3P. Když ale sestava pro střední kategorii bude výrazně lehčí, navrhuji zakázat kontraprop a aktivní brzdy. V tak lehké sestavě nejsou pro její kvalitní předvedení nutné a poskytují velikou výhodou, za kterou většina pilotů 300 -350 EUR dát prostě nemůže. A Emil asi další bazarovky nemá

Je jasné, že to co navrhuji, by pro letošek platit nemohlo, respektive by to bylo nefér. Pro sezonu následující ale ano. Jen je potřeba to včas "zafixovat"

[martin-v]

Co se týká prostřední kategorie – tady je to kombinace sestava/technika. Pokud bychom se do budoucna shodli na těžší průběžce (vycházející z F3P), pak ať je technika klidně stejná jako v F3P, protože výkonnostní skok bude mezi začátečnickou a prostřední kategorií a špičková technika bude dávat smysl. Prostřední kategorie se bude náročností blížit k F3P. Když ale sestava pro střední kategorii bude výrazně lehčí, navrhuji zakázat kontraprop a aktivní brzdy. V tak lehké sestavě nejsou pro její kvalitní předvedení nutné a poskytují velikou výhodou, za kterou většina pilotů 300 -350 EUR dát prostě nemůže. A Emil asi další bazarovky nemá

Je jasné, že to co navrhuji, by pro letošek platit nemohlo, respektive by to bylo nefér. Pro sezonu následující ale ano. Jen je potřeba to včas "zafixovat"

Rád bych se také připojil k názoru Honzy.
Je to moc hezky vyjádřeno a k "A" sestavě není co dodat.

K prostřední kategorii bych jenom reagoval na použití aktivních brzd.
Tam to myslím rozhodně není otázka ceny.
Když v této kategorii použiju model typu Elanor, tak poletí přiměřeně pomalu i v sestupových prvcích.
Nebudu li mít na takto kvalitní model, tak budu zase v nevýhodě. Pak by aktivní brzdy nejspíš
mohly pomoci za malý peníz vyrovnat rozdíly v modelech.
To je můj názor.

Co s týče kontra vrtulí, tam je to již jasně otázka peněz a mnoho pilotů na to prostě nemá.

Martin

[HonzaP]

K prostřední kategorii bych jenom reagoval na použití aktivních brzd.
Tam to myslím rozhodně není otázka ceny.
Když v této kategorii použiju model typu Elanor, tak poletí přiměřeně pomalu i v sestupových prvcích.
Nebudu li mít na takto kvalitní model, tak budu zase v nevýhodě. Pak by aktivní brzdy nejspíš
mohly pomoci za malý peníz vyrovnat rozdíly v modelech.
To je můj názor.

Co s týče kontra vrtulí, tam je to již jasně otázka peněz a mnoho pilotů na to prostě nemá.

Martin

souhlas, s brzdama jsem to asi přehnal... ale je to dost modelařiny

[RadimHnilica]

Tak koukám že s Elanor a glavakem jsem to asi těžce přestřelil já :roll

[valajda]

Neboj, v F3P to využiješ

[HonzaP]

Tak koukám že s Elanor a glavakem jsem to asi těžce přestřelil já

Automaticky předpokládám, že v sezoně 2015 letíš péčko...

[RadimHnilica]

Automaticky předpokládám, že v sezoně 2015 letíš péčko...[/quote]
Ale jo stejně jsme chtěli ale divím se trochu té panice.Elanor je moje první vlastnoručně postavená halovka začal jsem litat v lednu brácha v třebíči jsme nováčkove mame za sebou čtyři soutěže a ..... No uvidíme

[MartasF]

Ha RCEAM - super!!!! ..... i když air race taky byla sranda ... no nic začnu lítat pylony

[clouseau]

Ha RCEAM - super!!!! ..... i když air race taky byla sranda ... no nic začnu lítat pylony

zatím to byl spíš vtip uvidíme...

[zidy]

No, Zajímavá debata, tak se taky přidám.

1. Rozdělení RCEA na 2 kategorie by určitě přivítali začínající piloti. Ono i u nás na soutěži jsme se setkávali s tím že nechcou být Ačkaři bodovaní společně s Bčkařema.

2. Za mě určitě AirRace bych nerušil, vždycky se při airrace pilotí pobaví mezi sebou a hlavně se všichni dokážou vyhecovat Prostě nás to baví

3. Rozdělení F6B by asi nebylo na škodu ( nejsem PRO ani PROTI ), pro někoho kdo preferuje klidnější styl letu by to byla možnost. Co si budeme vykládat, Lítat jako Mára,Kuba,atd..... a ještě jim konkurovat už chce koule a mooooooc tréninku na který nemá většina pilotů tolik času.

Toť jen můj názor, určitě konečné rozhodnutí musí udělat Vláďa, kterému děkujeme že se o nás tak stará

[Honza C]

Pylonů by byla podle mě škoda, je to demokratický závod, který si může zalítat každý od úplných lamáků až po esa, všichni se dobře baví a navíc je divácky atraktivní. Možná by stálo za to pouvažovat, zda ho nevložit doprostřed dne, spíše než nakonec, kdy už jsou všichni zvadlí a většina diváků pryč - sbalení pylonů netrvá dlouho. O možném vypuštění čtvrtfinále a létání jen "1. kolo, 2. kolo, semifinále 1, semifinále 2, finále", už jsem psal.