Avia BH-21

Diskuze o modelech o rozpětí nad 2metry. Toto doporučení berte s rozumem.
Odpovědět
Zpráva
Autor
ok-glider
Příspěvky: 1251
Registrován: čtv 27.09.2012 14:52

Re: Avia BH-21

#16 Příspěvek od ok-glider »

to Jarda Růžička
Reevesův Sopwith Camel v 1/3 má v místech hlavního a zadního nosníku jen pásnice 3/4x3/16.Ani stojina tam není.
D.H.82A Tiger Moth v 1/3 od stejného autora má hlavní nosníky ze 2ks nosníků 3/8x3/8 laminovaných na sebe.
Moje původní představa byla i na nosníky použít topolovku 4mm,2vrstvy,celkem 8mm,ale zdálo se mi to hodně riskantní.Zkoušel jsem nějaké vzorečky,ale to snad bylo ještě horší.
:?
Asi ještě prohrabu výkresy na Outerzone a podívám se,jaký nosníky tam kdo použil.
JardaRůžička
Příspěvky: 2736
Registrován: pát 02.03.2012 7:55
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Avia BH-21

#17 Příspěvek od JardaRůžička »

ok-glider píše:Reevesův Sopwith Camel v 1/3 má v místech hlavního a zadního nosníku jen pásnice 3/4x3/16.Ani stojina tam není.
No právě. Ty pásnice při zatížení křídla nesou veškeré namáhání, vždy jedna na tah a druhá na tlak. Především v tahu jsou nosníky za dřeva daleko lepší než překližka. Uprostřed mezi nosníky je pak zatížení materiálu tahem / tlakem nulové a stojina z překližky (8 mm) tam představuje jen těžkou výplň. Stojina (která vlastně doplňuje celkový nosník na průřez "I" má za úlohu zabránit pásnici nosníku v průhybu. Ta na tlakové straně (při kladných "géčkách" ta horní) je namáhaná při větší rozteči žeber na vzpěr a prohnula by se celkem ochotně, což by mělo za následek okamžitou destrukci křídla (kdysi se mi to "povedlo" - ale rád se z chyb učím). Proto stojina může být poměrně tenká (a lehká), ale pokud je z balzy, měla by mít léta kolmo k pásnicím. Když porovnáš takhle poskládaný nosník, určitě bude lehčí a pevnější než zamýšlená překližková stojina. Těch nosníků tam máš vlastně osm, takže by to mělo význam i v úspoře hmotnosti, ale určitě především v pevnosti.
ok-glider
Příspěvky: 1251
Registrován: čtv 27.09.2012 14:52

Re: Avia BH-21

#18 Příspěvek od ok-glider »

to JardaRůžička
Asi ještě změním i tlouštku koncového profilu na 6%.Na fotkách to tak vypadá.A bude to hezčí.
Zkusím pásnice 15x5,vlastně jsem ty dvě pásnice 5x5 uprostřed křídla ani nezahrnul do výpočtu,měl jsem.Tak se dostanu na Camelův 20x5 a to už je lepší.
Díky za postřeh.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22020
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Avia BH-21

#19 Příspěvek od jyrry »

JardaRůžička píše:... Stojina (která vlastně doplňuje celkový nosník na průřez "I" má za úlohu zabránit pásnici nosníku v průhybu. ...

Hm, stojina ve složeném nosníku především zachycuje smykové síly, co si z průmky pamatuju...
tady je do přímo pro éra:
http://www.slavetind.cz/stavba/konstruk ... ikova.aspx
jyrry.webnode.cz
ok-glider
Příspěvky: 1251
Registrován: čtv 27.09.2012 14:52

Re: Avia BH-21

#20 Příspěvek od ok-glider »

Já snad ani nechci vědět,že mi smyk nebo průhyb zmaří letadlo tak,že se seismologové rozutečou.
:roll:
JardaRůžička
Příspěvky: 2736
Registrován: pát 02.03.2012 7:55
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Avia BH-21

#21 Příspěvek od JardaRůžička »

jyrry píše:stojina ve složeném nosníku především zachycuje smykové síly,
Asi budeš mít pravdu. Ale projev v praxi při přetížení křídla s pásnicovými nosníky při přetížení je právě ten výše popsaný, to se mi i stalo, když jsem kdysi byl líný :oops: . A stojina - ať už působí proti komu chce - tomu napříště zabránila.
Uživatelský avatar
valajda
Příspěvky: 671
Registrován: úte 28.06.2005 0:00
Bydliště: Praha/Broumov
Kontaktovat uživatele:

Re: Avia BH-21

#22 Příspěvek od valajda »

JardaRůžička píše:No - nevím, ale tenhle materiál bych na nosníky asi nevolil. Na ohyb nic moc. O hodně pevnější by byl nosník klidně i z 3mm překližky (spíš coby šablona na usazení žeber), ale doplněný nahoře i dole pásnicí (klasická dřevěná lišta).


Souhlasím s Jardou. Na křídlech svojí Avie BH-21 (1600 mm rozpětí) mám lepené pásnice do T ze smrkových lišt (tuším že 6x3 + 3x3 nebo tak nějak) a stojinu vylepenou z 2mm balzy mezi žebry a je to sakra tuhý nosník. Na tu stojinu a usazování žeber bude určitě stačit 3mm topolovka.

Modeláři opravdu strašně předimenzovávají. Tady je kusovník na přední skříňový nosník Praga E-114 - rozpětí 11 m. Má pak ještě zadní, ale o poznání menší.
nosník.jpg


- horní pásnice - smrk 40x55
- dolní pásnice - smrk 30x55
- stojiny - u sředu 2,5 mm na konci 1,5 mm
ok-glider
Příspěvky: 1251
Registrován: čtv 27.09.2012 14:52

Re: Avia BH-21

#23 Příspěvek od ok-glider »

Dal jsem na doporučení a změnil jsem konstrukci hlavního nosníku.
A narazil jsem na hranice možností mé grafické karty a taky mojí schopnosti se orientovat v sestavě křídel.
Přílohy
kridla 4.jpg
kridla 3.jpg
kridla 2.jpg
kridla 1.jpg
ok-glider
Příspěvky: 1251
Registrován: čtv 27.09.2012 14:52

Re: Avia BH-21

#24 Příspěvek od ok-glider »

Dobrá zpráva je,že jsem našel L+K 1983 a je tam nakreslená Avia BH-22.Uplně stejný křídla a téměř stejný trup.
:lol:
Přílohy
kridla 7.jpg
kridla 6.jpg
kridla 5.jpg
ok-glider
Příspěvky: 1251
Registrován: čtv 27.09.2012 14:52

Re: Avia BH-21

#25 Příspěvek od ok-glider »

Teď jsem našel fotky ze stavby repliky Avia BH-5 a žasnu.
Já jsem žádnou viditelnou chybu v napodobení konstruke Avia neudělal a jednoplošníky i dvojplošníky továrny Avia jsou si stavebně velice podobné.
:lol:
To je paráda.
:wink:
ok-glider
Příspěvky: 1251
Registrován: čtv 27.09.2012 14:52

Re: Avia BH-21

#26 Příspěvek od ok-glider »

Jetě že jsem ty fotky našel,tam je taková spousta detailů,supééér.
Uživatelský avatar
valajda
Příspěvky: 671
Registrován: úte 28.06.2005 0:00
Bydliště: Praha/Broumov
Kontaktovat uživatele:

Re: Avia BH-21

#27 Příspěvek od valajda »

ok-glider píše:Teď jsem našel fotky ze stavby repliky Avia BH-5 a žasnu.
Já jsem žádnou viditelnou chybu v napodobení konstruke Avia neudělal a jednoplošníky i dvojplošníky továrny Avia jsou si stavebně velice podobné.
:lol:
To je paráda.
:wink:


Škola Beneš-Hajn, proč měnit osvědčené. :D
myslel jsem, že stránky
http://avia.vyrobce.cz/doc/2index.htm znáš :)
ok-glider
Příspěvky: 1251
Registrován: čtv 27.09.2012 14:52

Re: Avia BH-21

#28 Příspěvek od ok-glider »

Zrovna tyhle stránky jsem jaksi přeskočil a neuložil.Ale našly se v pravou chvíli,inspirace na konstrukci trupu jako dělaná.
:lol:
ok-glider
Příspěvky: 1251
Registrován: čtv 27.09.2012 14:52

Re: Avia BH-21

#29 Příspěvek od ok-glider »

Našel jsem fotky konstrukce spodního křídla na stránkách o škpt.Malkovském a opravil si je.
Zápasil jsem s motorovou kapotou,stále nevím,zda jsem uspěl,ale to nevadí,vždycky se dá překreslit.
Dokonce jsem našel i fotky fragmentů trupu včetně dvojocasého lva.A pokud vím škpt. Ivan Vasilevič Kňažikovksý létal na steně zbarvené Avii B.H.-21.132.
:lol:
ok-glider
Příspěvky: 1251
Registrován: čtv 27.09.2012 14:52

Re: Avia BH-21

#30 Příspěvek od ok-glider »

Na světě je 5 varianta křídel,doufám,že už definitivní.Opravil jsem vše podle mě dostupných fotek.
Přílohy
hk 4.jpg
hk 3.jpg
hk 2.jpg
hk 1.jpg
Odpovědět

Zpět na „Větší motorové modely“