multikoptery, přivýdělek a legislativa

[VTjr]

na internetu nenajdeš všechno a často se informace různě zkreslují, nebo zamlčují, nebo taky podávají ne tak úplně celé.

Musím se zastat Drondyse. Je pravda, že na Inetu to může najít každý, pokud má čas a ví co a jak hledat. A to neumí každý, zatím co on to opravdu umí. Navíc u jeho citací je vždy vidět odkud to čerpal, takže to není jen "jedna paní povídala".
Kdosi kdysi přirovnal internet a cenné informace, že je to něco jako velká žumpa plná ho.en, do které spadla zlatá náušnice, kterou když chceš najít, tak musíš přeházet tuny sra..k.
A myslím, že to vytahování zlatých střípků Drondýs opravdu umí.

A zkus se i zamyslet nad tímto : máme tady platné evropské letecké předpisy co platí ? Ty evropské, nebo ty naše? A když ty naše, tak co z nich ? Všechno ? Nebo jenom něco ?

Můj názor je, že naše musí být v souladu s evropskými i světovými, ale můžou být v některých ohledech přísnější (samozřejmě v rozumné míře aby to třeba nekolidovalo s ústavou nebo chartou lidských práv). Myslím si, že ale nesmějí být benevolentnější než ty mezinárodní, které jsou jakési standardní minimum.

Na Fíka jste se tady vrhli jako na prašivou ovci, ale kdyby skutečně přišlo na soudy, pokud by měl dobrého právníka vsadil bych si na něho.

Nikdo se na něj nevrhl, jen mu bylo opakovaně naznačeno, že pláče na nesprávném hrobě. Když se bude s ÚCL soudit, tak mu budeme jistě všichni držet palce, aby to vyhrál, ale za něj to nikdo z nás řešit nemůže, protože jen on a jemu podobní jsou dotčenou osobou a mohou být účastníky sporu.

[Drondys]

Neodpověděl jsi na můj dotaz. Tak jak , ano, či ne?...

Ne. Ale to neznamená, že by soud nemohl potvrdit jeho platnost. Podstatné je to, že ÚCL za porušování toho předpisu nyní sází pokuty a není známo, že by proti tomu nějaký soud dosud zakročil. Ono se o tom tady hezky diskutuje, ale těm lidem co už dostali nebo ještě dostanou pokuty asi moc veselo nebude a je velkou otázkou jestli někdo z nich vůbec bude věřit tomu, že by v této záležitosti uspěl ve sporu proti ÚCL a půjde do soudního sporu.

Pokud jde o předpisy EU versus ČR podle mého názoru různé země EU řeší různé záležitosti specificky odlišně od ostatních. Je sice snaha o harmonizaci napříč EU, ale dle mého názoru rozhodně neplatí, že je z hlediska předpisů vše stejné v kteréhkoli zemi EU. Dokonalá harmonizace je příliš idealistický pohled, který neodpovídá realitě a nejspíš ani nikdy nebude. Pokud jde o předpisy týkající se právě bezpilotních létajících strojů obecně v tom dle mého názoru EU nemá žádnou univerzální jednotnou politiku a nechává to spíš v kompetenci jednotlivých národních leteckých úřadů. Dle mého názoru by i soudní dvůr EU nejspíš v tomto ohledu posvětil specifické úpravy předpisů platné lokálně v jednotlivých zemích EU.

Pokud si je někdo jist tím, že je to ohledně toho případného soudního sporu proti ÚCL jasné v tom smyslu, že je vlastně předem vyhraný ve prospěch toho kdo do něj proti ÚCL půjde tak ať do toho sporu jde, vyhraje ho a dokaže to. Já bych do toho sporu nešel, protože dle mého názoru je minimální šance ten spor proti ÚCL vyhrát tj. ve výsledku by to byla jen ztráta času a peněz.

[Fík]

Není to jednotný. Zkoumal sem anglický předpisy, který dávají nejvíc smyslu, zkoumal sem polský, který sou nejbenvolentnější, ale vyžadují osobní zkoušku.
Jen abych objasnil o co mě jde - nebrečím, ale na ÚCL se obracet nebudu protože ti si budou básnit svou básničku. Předpokládal sem, že tady by mohl být někdo, kdo přešel z hobby na komerci a trochu sem doufal, že v ČR je občanský sdružení hající zájmy této skupiny. Našel sem toto téma, který se týká přesně tohoto dotazu a řeší se celkem dlouho.
Je totíž nejsmutnější, že jediný změny v tomto směru se konají klientelisticky na základě rad nějakýho soukromýho subjektu z Prahy, kterej si tím nenechá lízt do zelí a dokonce nabízí zařízení povolení. To už zavání uplácením na úřadě apod.
Dál je skandální, že ÚCL si vytvoří nějakej dodatek, kterej podle všeho nemá právní oporu a nařízení se týče těch, co mají povolení a především pro Řízení let. provozu. ÚCL nemá žádnou pravomoc novelizovat zákon, podle kterýho se musí logicky postupovat, a proto si vytvořili pseudopravidla.

Proč si neudělám současný povolení?
Protože jeho znění 1) nařizuje provozovateli konat další právní úkony jako například již zmíněnou leteckou činnost pouze způsobilým letadlem na základě schválení (podobně jako homologace u auta, nemůžeme jezdit s autem vyrobeným v garáži), viditelný značení (OKxxxx) - u těchto "letadel" nemožný, atd. Pokud totíž Doplněk X platí, pak se provozovatel musí "vrátit zpět" do paragrafů zákona o CL a řídit se i něma. Doplněk X nevytváří vyjímky z těchto paragrafů,
Tímpádem 2) najde pojišťovna lehce důvod škodu nevyplatit. Provozovatel totíž nemůže s takovým zařízením splňovat všechny zákonný povinnosti. Stejně jako když auto nebude mít STK, pojišťovna odmítne plnit, popř. plní a pak vymáhá po provozovateli. Tedy "pojištění dronu" je naprosto k ničemu. I to pojištění rozlišuje 20kg a s průkazem k leteckým pracím se automaticky přiznává váha nad 20kg (i když to tak reálně není).
3) Ze zákonnýho popisu leteckých prací (tekutý hnojení polí, letecký vyhlídky, geosnímkování, apod.) se jasně jedná pouze o letecký práce provedený běžným "velkým" letadlem typu Cesna a větší, například. Tj. v leteckých pracích není zmíněno nic o tom, co umí dělat drony, to znamená, že zákon ani jiné práce nepovoluje, tedy ti, co povolení mají, stejně konají neoprávněnou činnost (foto/video není totéž co snímkování).

Kdy si povolení udělám?
S radostí až bude novelizace, která jasně určí typy těchto zařízení, vyjímky ze zákona, určení dalších prací.
Do té doby je tento sektor bez regulace a žádnej úřad nemá právo něco vymáhat.

[Drondys]

...trochu sem doufal, že v ČR je občanský sdružení hající zájmy této skupiny.

Něco takového samozřejmě existuje viz tento odkaz.

3) Ze zákonnýho popisu leteckých prací (tekutý hnojení polí, letecký vyhlídky, geosnímkování, apod.) se jasně jedná pouze o letecký práce provedený běžným "velkým" letadlem typu Cesna a větší, například. Tj. v leteckých pracích není zmíněno nic o tom, co umí dělat drony, to znamená, že zákon ani jiné práce nepovoluje, tedy ti, co povolení mají, stejně konají neoprávněnou činnost (foto/video není totéž co snímkování).

S tím si dovolím nesouhlasit jelikož zapomínáš na to, že povolení od ÚCL je vyžadováno i když nejde o vyjmenované letecké práce. Jedná se totiž o tzv. "letecké činnosti pro vlastní potřebu" přičemž leteckou činností pro vlastní potřebu se rozumí obecně lety s letadly včetně bezpilotních strojů do 20 kg k nimž patří i multikoptéry, kterými zajišťuje právnická nebo fyzická osoba podnikatelskou nebo jinou činnost bez bližší specifikace. Pokud tedy někdo realizuje své podnikání např. focení/filmování s využitím letů s multikoptérou pak i když se nejedná o vyjmenovanou leteckou práci tak tím naplňuje definici letecké činnosti pro vlastní potřebu podnikání a k tomu potřebuje stejná povolení jako u leteckých prací.

Kdy si povolení udělám? S radostí až bude novelizace, která jasně určí typy těchto zařízení, vyjímky ze zákona, určení dalších prací. Do té doby je tento sektor bez regulace a žádnej úřad nemá právo něco vymáhat.

Tvrdit se dá ledacos. Otázkou pak je zda je to člověku něco platné až si na něj úřední šiml došlápne.

ÚCL po tom začíná jít čím dál tím tvrději. Z množství podnětů, které mají prošetřit se dá odhadovat i to, že se někdo z těch kdo už povolení mají možná docela aktivně snaží zlikvidovat konkurenci formou podávání podnětů na své konkurenty, kteří povolení nemají, ale přitom realizují své zakázky s využitím letů třeba s multikoptérami.

Pokud se staneš v budoucnu terčem správního řízení ze strany ÚCL z těchto důvodů tak se obávám, že ti asi moc nepomůže jen suše tvrdit, že žádný úřad nemá právo něco vymáhat. Jestli se ti to stane a rozhodně ti to nepřeju, tak sem potom napiš jak to dopadlo.

[Fík]

Něco takového samozřejmě existuje viz tento odkaz.

...kde se objevují stejné osoby, které nemají zájem měnit současný stav.

[Drondys]

...kde se objevují stejné osoby, které nemají zájem měnit současný stav.

Máš možnost se tam zapojit a projevit svůj aktivní zájem o změny a třeba pak zjistíš, že se tam najdou i lidé s podobným zájmem. Nebo si založ vlastní spolek a prosazuj v něm své zájmy o změny.

[VTjr]

...kde se objevují stejné osoby, které nemají zájem měnit současný stav.

No nevím, nemohu hodnotit, protože do jejich hlav nevidím.

Ale vznik jakékoli stavovského organizace nemusí být jen za účelem "buzerace" nečlenů, ale může i napomáhat rozvoji této činnosti a vnést do jejího provozování i jistá pravidla a řád, co zas nemusí být na škodu.

Když chceš hrát kopanou jen pro zábavu a legraci, tak nikdo Ti nebude bránit v tom, aby jste se jako parta kamarádů někde sešli a zahráli si ho na nějaké travnaté ploše, pokud tím neporušíte něčí vlastnická práva, nezpůsobíte škodu a pod (můžete si taky na to jednorázově pronajat hřiště nebo celý stadion). Ale nemusíte být nijak organizování. Jakmile by jste ale chtěli hrát nějakou soutěž, tak už musíte splnit mnoho podmínek. Tak to prostě ve světe chodí.

Stejně tak zákon o civilním letectví včetně Dodatku X, naštěstí nezakazuje ani nijak nelicensuje modelářskou činnost, jen definuje co modelem je a co ním už není a taky vymezuje jistá pravidla a prostory kde smí modely létat. Na tom není nic špatného a podle mne ta definice je jasná a i to, že jakmile se letadlo, které by mohlo být i modelem začne využívat k výdělečné činnosti, tak už ním přestává být a platí pro jeho provozování jiná pravidla.
Můžeme se dohadovat o tom jestli byly ty hranice, kde končí model a začíná bezpilotní letadlo, stanoveny správně, snažit je vymezit jinak, ale to nic nemění na faktu, že nějaké hranice být musí.

Osobně si myslím, že 20 kg je dost, ale chápu s argumenty těch, co mají letadla od 20 do 25 kg a cítí se zaskočeni tím, že byla v ČR z ničeho nic, na rozdíl od okolních zemí, tato hranice bez dostatečného zdůvodnění posunuta o 5 kg níž.

Ale to, že pro letadla používané pro výdělečnou činnost platí přísnější pravidla než pro modely, je taky v pořádku.
Jde o to, že zatím co u zájmové činnosti se spíš nepředpokládá, že s tím budou různí "magoři" létat nad obydlenými místy nebo davy lidí, tak naopak u bezpilotních letadel pro výdělečnou činnost pro letecké focení a natáčení z výšky se to přímo předpokládá (jaký by to focení mělo jinak smysl). A pochopitelně když se něco takového předpokládá, tak se taky musí dbát na to, aby byla tato letadla prokazatelně technicky způsobilá a aby u pilotů, co je budou ovládat, byla jistota, že to opravdu umí.

To je podobné s tím jaký je rozdíl mezi řidičem amatérem a profesionálem. Přo řízení kamionu nebo autobusu taky nestačí jen mít řidičák skupiny C nebo D.

[Václav Procházka]

ALIANCE UAV

http://www.uava.cz/

[VTjr]

No tak vidím, že se mohutně sdružují. Jednoznačně v tom vidí značný rozvojový a ekonomický potenciál. S tím lze souhlasit.
Ale ten web na mne působí velice chladným (nesrdečním) dojmem, jako by chtěli všem, sdělit: "My jsem si to tady už obsadili, vykolíkovali a vy ostatní nám jděte z cesty!" Prostě tak to na mne působí. Vždyť i všechny ty texty do toho webu asi psal nějaký "politik", je to psáno přesně takovou tou politickou hantýrkou, co bych charakterizoval slovy napsat/říct hodně a nesdělit nic

[jyrry]

... Jednoznačně v tom vidí značný rozvojový a ekonomický potenciál. ...

pak se ale není čemu divit

... politickou hantýrkou, co by charakterizoval slovy napsat/říct hodně a nesdělit nic

... a do toho chce vlítnout nějaký samotář jako že všechno je špatně a já to vím nejlíp...

[VTjr]

To ten web Asociace provozovatelů bezpilotních letadel působí mnohem přívětivěji.

[jyrry]

Vlk v rouše beránčím?

Jak jsou za tím peníze (a jako že jsou...), jde všechno stranou... i přívětivost... to nejsou větrné mlýny aby se proti tomu dalo s klacíkem

[VTjr]

Moje výhoda je v tom, že já to tady zatím mohu ze Slovenska jen tak zpovzdálí sledovat. Zatím, než tady někteří vymyslí něco horšího než je Váš fantastický Dodatek X a j. Ale naši politici mají asi jiné starosti.

Možná že je to velká chyba to sledovat, nedělat nic a začít křičet až když to někdo udělá podle sebe a začne se nás to dotýkat. Otázkou však je, jestli jednotlivec něco zmůže, proto taky se zakládají ty "aliance" a "asociace". Zajímá mne, jestli budou taky bojovat, ať už proti státní byrokracii a ÚCL, nebo i proti sobě? Nebo zda budou bojovat "za něco" a když, tak za co?

[kraro]

Slovensko na tom lépe není, možná je to ještě horší než u nás

Kód: Vybrat vše

Pokud z bezpilotního letadla fotografujete, filmujete či jinak zaznamenáváte jedná se o letecké práce. 
A k nim musíte mít:

#registrace letadla na Dopravnom úrade (Ministerstvo dopravy)
#teoretické a praktické přezkoušení pilota na DÚ (teoretické přezkoušení je přezkoušením pro pilotní průkaz pro #běžná letadla)
#schválená provozní příručka
#pojištění
#povolení od Ministerstva obrany 

Více http://letectvo.nsat.sk/letova-sposobil ... am-urdzby/

[Drondys]

...proto se taky zakládají ty "aliance" a "asociace". Zajímá mne, jestli budou taky bojovat, ať už proti státní byrokracii a ÚCL, nebo i proti sobě? Nebo zda budou bojovat "za něco" a když, tak za co?

Asociace profesionálních provozovatelů bezpilotních letadel (http://www.apbl.cz/cz/o-asociaci)
Z popisu na jejich webu je zřejmé zaměření zejména na komerční provozovatele bezpilotních létajících strojů.

Aliance pro bezpilotní letecký průmysl (http://www.uava.cz/)
Z popisu na jejich webu je zřejmé zaměření spíš pro výrobce bezpilotních létajících strojů.

I když se v obou případech jedná o neziskové organizace tak je velmi pravděpodobné, že členy budou zejména komerční subjekty respektive jejich zástupci a je tedy celkem logické, že se budou snažit prosazovat své představy s ohledem na své ekonomické zájmy.