Lupenková pila - stavba

[jyrry]

... když se dá téměř všechno koupit... |

Tak to přece ale kupovat nemusíme, je to jen možnost, ne podmínka

[hashpi]

Já neodsuzuju CNC , Naopak je skvělé, že si to kluci dokážou sami vyrobit.
Ale tohle vlákno je o lupenkové pilce a autor ho z dobré vůle založil, aby si i ostatní modeláři, pokud budou chtít, mohli taky postavit za nulové náklady tohohle pomocníka.
A nelíbí se mi, když někteří hned začnou psát a rejpat, že je to k ničemu.
Tak prosím pište k věci

[Rosta2]

Já neodsuzuju CNC , Naopak je skvělé, že si to kluci dokážou sami vyrobit.
Ale tohle vlákno je o lupenkové pilce a autor ho z dobré vůle založil, aby si i ostatní modeláři, pokud budou chtít, mohli taky postavit za nulové náklady tohohle pomocníka.
A nelíbí se mi, když někteří hned začnou psát a rejpat, že je to k ničemu.
Tak prosím pište k věci

Možná Ti uniklo, že jsi na diskuzním foru, proto se ti mohou pozdávat některé příspěvky i negativní, ale takový je život. Taky už asi nikdo z běžných modelářů nelepí kaseinem, nepoužívá pedik atd., jenom proto že je ta "pravá modelařina". A při stavbě, konstrukci, provozování cnc frézky se naučíš tolik věcí - které se dají využít i v zaměstnání - programování v CAM, kreslení v CAD, operátor cnc strojů atd. Kdysi p. Kroufek- redaktor časopisu, možná to bylo v časopise RC Modely nazval svoji modelářskou činnost jako dobu před soustruhouvou a po soustruhovou, když si pořídil soustruh. A dnes už zas tak není zvláštnost, že modelář má doma soustruh nebo cnc frézku. Takže pokud si někdo pořídí, nebo zhotoví motorovou lupenkovou pilu, proč ne. Ale krok dopředu to určitě není, možná tak do boku.

[jyrry]

... Tak prosím pište k věci ...

Tady máš vývoj vlákna:

.... Když jde o přesnost, tak jedině pilka ruční nebo CNC fréza.

... k svojí činnosti nepotřebuji a asi potřebovat nebudu nějaké CNC stroje. ...

... .Tohle je ta pravá, stará dobrá modelařina.

Tak si to s nima vyřiď že to odvedli OT ...

[VTjr]

...tohle vlákno je o lupenkové pilce a autor ho z dobré vůle založil...
...
nelíbí se mi, když někteří hned začnou psát a rejpat, že je to k ničemu...

Já si vážím každý takový počin, nicméně si myslím, že diskuse o tom, jestli to má nebo nemá smysl stavět a jestli se to dostatečně využije, je stejně legitimní jako diskuse o technických detailech tohoto konkrétního řešení.
A přiznávám bez mučení, že jsem to byl já, který tuhle otázku tady první nastolil. Ale mne to vůbec nepřipadalo OT. Spíš naopak, protože pokaždé když se člověk pustí do nějakého nového projektu, tak první co by měl zvažovat, je jeho smysl.
Autor vlákna na to může mít XXX svých důvodů, tak co je na tom špatného ho vyzvat, aby se s nimi s ostatními podělil? Je přece dobré, aby jeho případní následovníci měli možnost zvážit všechna za i proti než se do toho taky pustí?
Kupříkladu se mnozí možná dověděli(uvědomili), že se spodní frézkou se dá pracovat i ručně (pokud nejsou vysoké nároky na přesnost), nebo že dnes je k lupenkové pilce více alternativ.

[tomashr]

Také si myslím, že názory na praktičnost nějakého nástroje vůbec nejsou od věci.
Já například v jisté době po motorové lupenkovce "toužil" a posléze jsem využil akční nabídky a jednu celkem slušně vypadající si koupil. S odstupem je to ale spíše zklamání.
Pokud bych měl shrnout problémy, tak asi následovně:

- je to velký krám, který zabírá místo, navíc vyžaduje stabilní stůl. Pokud někdo má opravdu velkou dílnu, tak mu to nemusí vadit, ale mě to docela omezovalo. Nakonec jsem leckdy radši popadl ruční pilku, než abych chodil do sklepa, kde jsem nainstaloval elektrickou.

- měl jsem docela velké problémy s vybočováním při řezu. Tohle samozřejmě bude o mém typu, ale každopádně srovnání listu, aby seděl a nebyl překroucený, není triviální.

- vyžaduje o něco masivnější listy, což komplikuje řezání složitějších tvarů atd. Popsal bych to asi tak, že maximální velikost listu, kterou jsem kdy použil do ruční pilky, je zhruba rozumné minimum. Opět - asi lze postavit či koupit jinou variantu, která bude vhodnější na jemnější práci, ale není to tak jednoduché.

- řezání děr (kdy se musí list provléknout) je ještě větší opruz než u ruční pilky, tady by opravdu stála za pokus vrchní frézka i při ručním vedení...

Naopak klady:
- odpadají problémy s kolmostí řezu, na což se při ručním řezání narazí prakticky vždy (u začátečníků výrazně, zkušení to celkem zvládají, ale jistý problém to je). Tady to sedí při dobrém seřízení téměř dokonale.

- úspora námahy při řezání větších objemů, nutno ale říci, že u modelařiny se to hlavně u letadel tak moc neocení. Ale pro nějaké kutilské aktivity v domácnosti proč ne.

- dtto při řezání něčeho tvrdého. Z dětství si pamatuji, jak jsem málem "zahynul" při pižlání jazyku na A1 z hliníkového plechu, tady by to nebyl takový problém.

Celkově vzato bych do toho asi znovu nešel a v podstatě mé pocity dost vystihuje ten komentář "krok dopředu to určitě není, možná tak do boku". Proti ruční lupenkovce to některé nedostatky odstraní, ale jiné zas přibydou, ani náhodou od toho nečekejte podobný skok v přístupu k práci jako u CNC. V některých situacích by asi byla větším přínosem i zmíněná vrchní frézka, což je koneckonců i námět pro bastlení, určitě je možné si úchyt a stolek vyrobit doma na základě nějaké levné "jakoDremelky".

[dudaj]

nedělal jsem se se spodní frézkou, nepotřebuji ji, ale pro rozhodování o přesnosti frézování rychlé video.
https://www.youtube.com/watch?v=0PweZ7E ... e=youtu.be
a foto

[jio]

Zeptám se, nevím.

Když dám frézu do Dremela, ten upnu do stojanu a budu takto frézovat místo lupénkové pilky, jak dlouho to Drelel vydrží?

Když dám frézu do vrtačky, tak kvůli nízkým otáčkám pravděpodobně neudržím linku a bude mě to stahovat podle let dřeva?

V obou případech - když budu rukou posouvat materiál, jaká bude spotřeba fréz zejména v případě, že jak už to bývá, vnitřní vrstva překližky nebude zrovna homogenní?

[dudaj]

Zeptám se, nevím.

Když dám frézu do Dremela, ten upnu do stojanu a budu takto frézovat místo lupénkové pilky, jak dlouho to Drelel vydrží?

Když dám frézu do vrtačky, tak kvůli nízkým otáčkám pravděpodobně neudržím linku a bude mě to stahovat podle let dřeva?

V obou případech - když budu rukou posouvat materiál, jaká bude spotřeba fréz zejména v případě, že jak už to bývá, vnitřní vrstva překližky nebude zrovna homogenní?

jde o ložiska , ale ložiska v cnc jsem za 8 let neměnil a rozhodně bych tolik frézovacího času ručně neobrobil za celý život.
Takže ten dreml by taky něco měl vydržet.
Při použití celokarbidových nástrojů 1,6 průměr mě stála 90 Kč a zase . to co s tím udělám na cnc bych rukama odpracovat nechtěl
Do vrtačky bych to nedával.

[jyrry]

Když dám frézu do Dremela, ten upnu do stojanu a budu takto frézovat místo lupénkové pilky, jak dlouho to Drelel vydrží?

Pokud má Dremel stejně "velká" ložiska jako Proxxon, tak to moc dlouho nevydrží - s vřetenem z Proxxonu jsem začínal a už nikdy...

Když dám frézu do vrtačky, tak kvůli nízkým otáčkám pravděpodobně neudržím linku a bude mě to stahovat podle let dřeva?

Malé otáčky = hodně malý posuv, řez bude chlupatý a okousaný.

V obou případech - když budu rukou posouvat materiál, jaká bude spotřeba fréz zejména v případě, že jak už to bývá, vnitřní vrstva překližky nebude zrovna homogenní?

Spotřeba - když narazíš na vynechanou střední vrstvu (není to až tak vzácné), ruka tlakem poskočí a narazí na nevynechané místo s příslušným efektem; pokud bude lokálně víc namatlané lepidlo (mnohem častější), tak naopak přibrzdíš protože na to pořád koukáš; NC tě upozorní snížením otáček, čoudem, smradem a pak skokovým zvýšením otáček

[jio]

Vidím to tak, že zůstanu u pilky i když většinu času jen zabírá místo.

[jyrry]

Možná by stálo za to zkusit tu vrchní frézku otočenou na zádíčka... Dremlíka dát pod stůl a nechat koukat jen břity frézičky, točky tak 16-20.000
Frézičky mají vynášecí spirálu která to táhne, takhle by se to táhlo ke stolku a síla rukou by se využila citlivěji na posun v kýženém směru...
Jinak celokarbidové z ebay (po chvíli hledání) když vezmu krabičku 10ks vyjdou na 40-50,-Kč/ks i s poštou přes půl zeměplochy... Slouží mi docela uspokojivě.

[dudaj]

Vidím to tak, že zůstanu u pilky i když většinu času jen zabírá místo.

není nad vlastní zkušenost.
Každému vyhovuje něco jiného.
A moc věcí se napoprvé nepodaří - v mém případě stopro.
Jde o to chtít zkoušet nové věci - výsledek se dostaví později

[steno1883]

Pro mě je docela zábavné sledovat vývoj této debaty. Už jen proto, že když jsem se o téhle pilce na podzim zmínil, prakticky nikdo ani brvou nepohnul. Myslím tím tohle vlákno. Nijak mi to sice nevadí, ale jen pro zajímavost bych rád věděl, co vlastně ovlivňuje rozdouchávání vášní.

[Rosta2]

Pro mě je docela zábavné sledovat vývoj této debaty. Už jen proto, že když jsem se o téhle pilce na podzim zmínil, prakticky nikdo ani brvou nepohnul. Myslím tím tohle vlákno. Nijak mi to sice nevadí, ale jen pro zajímavost bych rád věděl, co vlastně ovlivňuje rozdouchávání vášní.

To že je to pro tebe zábavné - tak to je skutečně hodnotný příspěvek k danému tématu - tak to hodně lidí bude zajímat. Až napíšeš svůj názor, na používání motorové lupénkové pily, nebo svoji zkušennost s motorovou lupénkovou pilou, kladný nebo záporný, tak potom to má ten tvůj příspěvek smysl, jinak to je z tvojí strany plácnutí do vody.