Futaba FC 18

Všechno co souvisí s modelářskými vysílači, výběr, programování, napájení
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
VTjr
Příspěvky: 7211
Registrován: úte 09.02.2010 0:00
Bydliště: Žilina, SK

Re: Futaba FC-18 - koncový stupeň - vypadáva.

#121 Příspěvek od VTjr »

Vidíš, to je pravda, modulem VF to ani být nemusí a chyba může být v logice kodéru.

No a s tím vybíjením a cykly. Je až neuvěřitelné kolik mýtů se vytvořilo kolem paměťového efektu NiCd a NiMH akumulátorů. Přitom pravda je taková, že z hlediska degradace a snížení životnosti akumulátorových baterií je paměťový efekt až na jednom z nejposlednějších míst mezi možnými příčinami. Dokonce je reálně měřitelný snad jen v laboratorních podmínkách a většinou, kdyby to bylo opravdu nutno, jej lze snadno odstranit několikanásobným cyklem plného nabití/vybití.
Naproti tomu opravdu akumulátorům asi nejvíc škodí podvybití až k přepólování, přebíjení, nabíjení/vybíjení příliš vysokým proudem a rozhození stavu nabitosti článků ve velké baterii.

V této souvislosti bojovat proti chimérickému paměťovému efektu tím, že se vyrábí zbytečné cykly, navíc vybíjením pomocí vysílače bez antény - tož to je skutečný "zlepšovák" nad kterým by i Jára Cimrman, jakožto průkopník slepých uliček lidského poznání, kroutil hlavou. :lol:
Naposledy upravil(a) VTjr dne pon 02.02.2015 13:54, celkem upraveno 1 x.
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Uživatelský avatar
Lark
Příspěvky: 9825
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR

Re: Futaba FC 18

#122 Příspěvek od Lark »

Přesně tak. A jak už psal ZDZD, žádné rychlonabíjení velkým proudem, ale pěkně 1/10C, při kterém se srovnají i rozjeté články. Když jsem ještě měl GR MX-16s s Eneloopama, tak jsem jí dobil po létání a před dalším létáním (pokud to nebylo za několik měsíců) jen zkontroloval.
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11504
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Futaba FC-18 - koncový stupeň - vypadáva.

#123 Příspěvek od zdzd »

VTjr píše:No a s tím vybíjením a cykly. Je až neuvěřitelné kolik mýtů se vytvořilo kolem paměťového efektu NiCd a NiMH akumulátorů. Přitom pravda je taková, že z hlediska degradace a snížení životnosti akumulátorových baterií je paměťový efekt až na jednom z nejposlednějších míst mezi možnými příčinami. Dokonce je reálně měřitelný snad jen v laboratorních podmínkách a většinou, kdyby to bylo opravdu nutno, jej lze snadno odstranit několikanásobným cyklem plného nabití/vybití.
Naproti tomu opravdu akumulátorům asi nejvíc škodí podvybití až k přepólování, přebíjení, nabíjení/vybíjení příliš vysokým proudem a rozhození stavu nabitosti článků ve velké baterii.

V této souvislosti bojovat proti chimérickému paměťovému efektu tím, že se vyrábí zbytečné cykly, navíc vybíjením pomocí vysílače bez antény - tož to je skutečný "zlepšovák" nad kterým by i Jára Cimrman, jakožto průkopník slepých uliček lidského poznání, kroutil hlavou. :lol:


Paměťový efekt byla geniální myšlenka - reálně je prakticky nedosažitelný, ale jako argument a alibi skvělý. Jednak kryje výrobce nedokonalých nabíječek, které accu ničí přebíjením. Když vyžadují předcházející vybití, tak je přebití málo pravděpodobné. Druhak to vyhovuje i výrobcům accu, protože zbytečným vybíjením se životnost accu zkracuje a kšefty se hýbou.

Co více si přát? Zákazník si accu zničí sám a dobrovolně. A co udělá potom? Koupí nové!
Uživatelský avatar
Golfista
Příspěvky: 1434
Registrován: úte 25.11.2008 0:00
Bydliště: Dobruška

Re: Futaba FC 18

#124 Příspěvek od Golfista »

Neřekl jsem, že to dělám správně. Neřekl jsem, že to tak má dělat někdo další. Ale asi jsem to musel vybíjet a nabíjet opravdu mizerně, když původní baterii jsem měnil UŽ po 15-ti letech a to jenom proto, aby mi vysílač vydržel nabitý a v provozu celé dny na soutěžích. Ne proto, že byl v prd... Takže ať se chovám k bateriím jako ho… nebo ne, drží a fungují spolehlivě dostatečně. Nebo ne?
Jeden příklad, součastná Nimh baterka mi v F3K vydržela 2 roky, spíš ani to ne. Musel jsem jí vyměnit a to jsem se k ní choval opravdu slušně a podle předepsaných postupů. Tak proboha proč mi ty ostatní jedou desítky let, když jsem takový "Cimrman"?
Mám tu dokonce jednu Nicd pohonnou baterii ze které jsem hodně přes deset let tahal 40A. Jde o 1000 SCR. A jede pořád. Nebojím se jí dát do Mini Ellipse a ještě z ní napájet RC.
Před lety jsem dostal darem opravdu muzeální kousek Nicd baterie 1200mA. Byla větší, než všechno co znám a vážila víc než celý model. Ale i po asi 20 letech (zjištění kdy jí vyrobili) jsem s ní lítal v takovém rekreačním elektrovětroni.

Že nejsem nechytřejší, co se elektroniky týče, vím, ale většina věcí mi funguje celkem spolehlivě a dobře.
FC-18 ka je skvělé rádio a ať se napájí čímkoli, pokud se to opravdu nepodělá, bude fungovat i dál. Mám ji, chtěl jsem jí prodat, ale později jsem si to rozmyslel. Nechám si jí. Může se hodit a darovat jí řádově za pár stovek nechci.
Po dvou hodinách v termice jsem měl VF modul taky rozpálený, ale nikdy nic neodešlo, naštěstí. Než kupovat nový modul bych se poohlédl po nějakém vysílači z bazaru je jich spousta lidi se toho zbavují za směšné ceny. To je ale už jedno, tazatel si koupil nový a možná tím udělal nejlepší, co mohl.
Snažím se stavět letadla tak, aby i po havárii jsem se nemusel stydět za to, jak vypadají vevnitř.
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11504
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Futaba FC 18

#125 Příspěvek od zdzd »

Golfista píše:Jeden příklad, součastná Nimh baterka mi v F3K vydržela 2 roky, spíš ani to ne. Musel jsem jí vyměnit a to jsem se k ní choval opravdu slušně a podle předepsaných postupů. Tak proboha proč mi ty ostatní jedou desítky let, když jsem takový "Cimrman"?
Mám tu dokonce jednu Nicd pohonnou baterii ze které jsem hodně přes deset let tahal 40A. Jde o 1000 SCR. A jede pořád. Nebojím se jí dát do Mini Ellipse a ještě z ní napájet RC.
Před lety jsem dostal darem opravdu muzeální kousek Nicd baterie 1200mA. Byla větší, než všechno co znám a vážila víc než celý model. Ale i po asi 20 letech (zjištění kdy jí vyrobili) jsem s ní lítal v takovém rekreačním elektrovětroni.


Odpověděl jsi si sám. Srovnávat NiCd a NiMH totiž nelze. NiCd ustojí i nepoučeného uživatele. NiMH nesnesou nic, kromě x-násobně nadsazených údajů o své kapacitě. NiMH odstavily výrobu NiCd, protože prý jsou ekologičtější. Jen do toho nějak zapomněli započítat to, že na náhradu jedné NiCd je třeba pěti NiMH, protože umřou...
Uživatelský avatar
VTjr
Příspěvky: 7211
Registrován: úte 09.02.2010 0:00
Bydliště: Žilina, SK

Re: Futaba FC 18

#126 Příspěvek od VTjr »

Golfista píše:Neřekl jsem, že to dělám správně. Neřekl jsem, že to tak má dělat někdo další. ... Tak proboha proč mi ty ostatní jedou desítky let, když jsem takový "Cimrman"?
...
Že nejsem nechytřejší, co se elektroniky týče, vím, ale většina věcí mi funguje celkem spolehlivě a dobře.
...

V pohodě, tím Cimrmanem jsem se Tě nechtěl nikterak dotknout.
Dokonce to vybíjení vysílačem (tedy relativně malým proudem) těm baterkám zřejmě nemohlo ublížit (ale ani prospět). Horší spíš bylo to riziko, že se tím poškodí vysílač (co se Ti naštěstí taky nestalo).
Krom toho, já jsem ve svých 15 letech taky nasekal spoustu pitomin a každý z diskutujících určitě taky. Tak si to tak neber. :wink:
Hlavní je, že Ti to většinou funguje spolehlivě. :D
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Uživatelský avatar
Golfista
Příspěvky: 1434
Registrován: úte 25.11.2008 0:00
Bydliště: Dobruška

Re: Futaba FC 18

#127 Příspěvek od Golfista »

Neberu, pohoda. Jenom jsem tím chtěl říct, že i nepříliš tabulkové zacházení, nemusí nutně spět ke katastrofě.
Snažím se stavět letadla tak, aby i po havárii jsem se nemusel stydět za to, jak vypadají vevnitř.
mirecekm
Příspěvky: 12
Registrován: ned 26.07.2015 17:42

FC18

#128 Příspěvek od mirecekm »

Zdravím.Na Futabě FC18 nemužu nastavit delta křídlo.Nejspíš mám někde něco zapnutýho,ale nevím co.Motýlek to není.Možná by pomohlo dát do továrního nastaveni,ale nevím jestli to jde.Díky za odpovědi
Uživatelský avatar
HLA
Příspěvky: 845
Registrován: stř 28.01.2009 0:00
Bydliště: okr. Blansko
Kontaktovat uživatele:

Re: FC18

#129 Příspěvek od HLA »

Menu 32 - reset paměti
Menu 75 - mix delta
http://www.jnc.cz/RC/FC18/manual_fc18.pdf
Uživatelský avatar
mireceke
Příspěvky: 85
Registrován: čtv 04.06.2009 0:00

Re: Futaba FC 18

#130 Příspěvek od mireceke »

Deltu jsem tam nedostal,ale udělal jsem to přes motýlka
Domiš
Příspěvky: 1
Registrován: pát 24.05.2019 21:19

Re: Futaba FC 18

#131 Příspěvek od Domiš »

Dobrý den, mám problém, vlastním vysílačku fc-18 a ztratil jsem k ní nabíječku a nevím jakou si mám koupit protože nevím jaký má mít napětí, a ano vím že se to dá zjistit na baterii ale ono na ní nic není napsané vyzkoušel jsme hrozně moc nabíječek a ani jedna nefunguje po několika hodinách nabíjení stejně píše- stop action low batery! Prosím radu :)
Uživatelský avatar
Lark
Příspěvky: 9825
Registrován: čtv 13.11.2008 0:00
Bydliště: Benátecká Vrutice, ČR

Re: Futaba FC 18

#132 Příspěvek od Lark »

V manuálu píšou že je tam 8čl. 9,6V/600mAh a nabíjecí proud 60mA (0,1C). Jestli jsou NiCd, nebo NiMH jsem nenašel. Takže nabíječka by měla dávat těch 60mA při napětí asi 12V (proudový zdroj), což by mohlo jít přibližně nastavit na nějaké modelářské nabíječce.
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11504
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Futaba FC 18

#133 Příspěvek od zdzd »

Jsou v tom NiCd a oddělovací dioda. Nabíjení 0,1 C sem tam přes noc.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 21634
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Futaba FC 18

#134 Příspěvek od jyrry »

Hlavně ta nabíječka musí být úplně blbá aby se nepokoušela tu baterku měřit, pak to stopne protože ta dioda to znemožní.
Jakýkoli pidinabíječ "do zdi" co umí nabíjet cca 12V 60mA.
Třeba i pro jiné rádio
Obrázek
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
VTjr
Příspěvky: 7211
Registrován: úte 09.02.2010 0:00
Bydliště: Žilina, SK

Re: Futaba FC 18

#135 Příspěvek od VTjr »

zdzd píše:Jsou v tom NiCd a oddělovací dioda. Nabíjení 0,1 C sem tam přes noc.

Od výroby možná. Ale vzhledem ke stáří vysílačky, tedy odhaduji nejmíň takových 20-25 let, dost pochybuji, že tam ještĕ budou původní a hlavnĕ funkční akumulátory. Takže je docela možné, že tam bude i něco vyskládáno z Ni-MH.

S ostatním souhlasím, jen to jeho chování nabíječky nemusí být zrovna jen kvůli té diodě, může to být i tím, že starý, původní 8-čl. akupack je naprosto kaput.
Ale ta vysílačka se přece velmi snadno otevírá, tak já bych radil ten akupack vyndat a zkusit ho nabíjet přímo, venku, tam už dioda v sérii nebude, případnĕ ho i řádně promĕřit.
Neviem byť stručný :(, ale mnohé myšlienky sa dvoma slovami povedať nedajú :)
Odpovědět

Zpět na „Vysílače“