Powerion od Jetimodel

[Drondys]

Rozprava na tato témata s JETI má schema: Já o koze, JETI o voze. Pokud by to chtěli prozradit, mohli by to mít veřejně přístupné na webu. No, každé know-how něco stojí a každý si je chrání.

Takže už ses jich na to ptal ? Co konkrétně ti odpověděli ?

V tomto případě by know-how k těm aku neměl Jeti tajit. Pokud jsou ty aku kvalitní tak by naopak poskytnutím podrobnějších informací k nim měl Jeti rozptýlit případné obavy a podpořit tím jejich prodej. Informace o pojistkách v těch aku nakonec stejně vyjdou najevo a jsou-li ty ochrany problematické pak mohou být důvodem poklesu zájmu o ty aku obecně.

Na straně některých kupujících jde svým způsobem o obavy z tzv. potenciálního "kurvítka", kterým by některá z těch pojistek případně mohla být. Naproti tomu na straně Jeti jako výhradního dodavatele mohou být zas obavy z toho, že příliš podrobným popisem těch aku přímo na stránce produktu by mohli způsobit případný pokles zájmu právě s ohledem na ty pojistky, a proto k tomu možná na webu obecně raději nic podrobnějšího neuvedli, ale při konkrétním technickém dotazu by snad mohli být sdílnější. Ostatně musí si být přece vědomi toho, že to stejně někdo nakonec dopodrobna rozebere a popíše i bez jejich součinnosti a bez jejich vyjádření a pak to může dopadnout ještě hůř než když se někdo ptá přímo jich a dává jim tak možnost se k tomu konkrétně vyjádřit a upřesnit to z hlediska případných obav z té či oné pojistky v těch aku.

[bida]

Takže už ses jich na to ptal ? Co konkrétně ti odpověděli ?

V tomto případě by know-how k těm aku neměl Jeti tajit. Pokud jsou ty aku kvalitní tak by naopak poskytnutím podrobnějších informací k nim měl Jeti rozptýlit případné obavy a podpořit tím jejich prodej. Informace o pojistkách v těch aku nakonec stejně vyjdou najevo a jsou-li ty ochrany problematické pak mohou být důvodem poklesu zájmu o ty aku obecně.

Na straně některých kupujících jde svým způsobem o obavy z tzv. potenciálního "kurvítka", kterým by některá z těch pojistek případně mohla být. Naproti tomu na straně Jeti jako výhradního dodavatele mohou být zas obavy z toho, že příliš podrobným popisem těch aku přímo na stránce produktu by mohli způsobit případný pokles zájmu právě s ohledem na ty pojistky, a proto k tomu možná na webu obecně raději nic podrobnějšího neuvedli, ale při konkrétním technickém dotazu by snad mohli být sdílnější. Ostatně musí si být přece vědomi toho, že to stejně někdo nakonec dopodrobna rozebere a popíše i bez jejich součinnosti a bez jejich vyjádření a pak to může dopadnout ještě hůř než když se někdo ptá přímo jich a dává jim tak možnost se k tomu konkrétně vyjádřit a upřesnit to z hlediska případných obav z té či oné pojistky v těch aku.

v aku PowerIon 18650 dodávaných od Jetimodel nejsou a nebyly žádné ochranné elektronické prvky.

[novfra]

Podle velikost proudu soudě, jde o nevratnou tepelnou (tavnou) pojistku.
(Ten vyobrazený dvojitý spínač, ani přívody na desce (pokud nejsou tou pojistkou) by to nepřežily.)
Někdy bývá pojistka zapojena mezi středový kruh (čepičku pokud tam je) a okolní mezikruh.

Proudové pojistky se v 18650 běžně montují mezi oba plusové kontakty (bývá dvojitý) Na malé odběry je hodnota proudu pro přerušení kolem 4A. Kdysi běžně v NB. Prostě je tam kousek drátku, který přehoří. A je to sice uvnitř článku, ale vně elektrod a chemie. Prostě vlastní článek je hermeticky uzavřen a na + pól je přes kousek drátku (proudové pojistky) nasazen druhý + pól. Asi před rokem a půl se tady objevila série velmi slušných 18650 2200mAh za dobré peníze. U nich ale docházelo k přerušení této pojistky, ale ne proudem, ale mechanicky! Stačilo nechat spadnout (vlastně jen ťuknout) baterku z nějakých 5-10cm na tvrdý povrch trošku šikmo na + pol. Pár jsem jich rozdělal. Většinou to bylo po testech a důvod "pitvy" byl určit, co se stalo. Pokud už byl součástí takové baterie obvod na kulatém tišťáku, nikdy jsem ho nenašel uvnitř článku, ale vždy vně. A vně myslím úplně mimo vlastní akumulátor, nejčastěji na minus pólu.
Na velké proudy se používá kousek pásoviny a v místě, kde se má přerušit je zúžená do "ička" nebo provrtaná (zeslabená). Takové místo se u vysokoproudových akumulátorů hledá dobře, bývá modré od teploty. A takové místo je vždy vně chemie. Ostatně zažehnout lithium uvnitř kovové schránky třeba jiskrou z přepálené pojistky asi není dobrý nápad, případně vnitřek článku zahřívat přetíženou pojistkou.

[Drondys]

v aku PowerIon 18650 dodávaných od Jetimodel nejsou a nebyly žádné ochranné elektronické prvky.

Co konkrétně tedy znamená "pojistka proti přebití", "pojistka proti nadproudu větším než 150A na článek" a "in case the current is higher than 150A, short circuit protection is activated", "Overcharge protection is activated if the charging voltage is higher than 5V per cell." ? Přesně takto je to totiž uvedeno přímo na webu Jeti viz tento odkaz a viz tento odkaz právě v popisu aku Power-Ion 2100mAh a 2600mAh.

[bida]

Co konkrétně tedy znamená "pojistka proti přebití", "pojistka proti nadproudu větším než 150A na článek" a "in case the current is higher than 150A, short circuit protection is activated", "Overcharge protection is activated if the charging voltage is higher than 5V per cell." ? Přesně takto je to totiž uvedeno přímo na webu Jeti viz tento odkaz a viz tento odkaz právě v popisu aku Power-Ion 2100mAh a 2600mAh.

na to snad stačí selský rozum.

[Drondys]

na to snad stačí selský rozum.

U té varianty 150 A je to zřejmě již zmíněná nevratná nadproudová pojistka a u těch 5V to bude muset být nějaká napěťová pojistka. Jak je tam tedy řešena ta napěťová pojistka hlídající napětí 5V ? Otázkou je zda u některé z těch dvou pojistek nemůže dojít k poruše za provozu, která by způsobila odpojení článku a tím rozpojení obvodu. Další otázkou je pokud by krátkodobě proud v modelu vylétl přes 150A za jak dlouho vybaví ta nadproudová pojistka 150A nebo pokud by došlo k nějaké napěťové špičce, která by se dostala zpětně do aku tak zda by to mohlo způsobit vybavení některé z těch napěťových pojistek 5V a rozpojení obvodu.

[bida]

proudová(přetížení a zkrat) je přepálení jednoho ze dvou propojovacích pásků(ten která má přehořet je v kaptonové pásce)a přepěťová je tlaková pojistka.U Li-Fe,Ni-xx aku je to stejné a u li-pol je proudová pojistka buď propoj v sadě nebo se také přepálí pol uvnitř aku,tlaková logicky není.Co se týká přerušení toku,může se to stát kde toto bylo pozorováno u Ni-xx kde na vině bývá spíše na straně uživatele nežli na vadě aku.Také jsem zažil logicky 0V u sad po havárii nebo u aku v provozu s vibracemi.

[Drondys]

a přepěťová je tlaková pojistka.

Ta tlaková pojistka je taktéž nevratná ?

Tlaková pojistka tedy znamená, že se článek při určitém déle trvajícím přepětí začíná postupně více a více ohřívat a tlakovat až dojde k rozpojení tlakové pojistky.

Pak je zde riziko toho, že se za provozu v modelu třeba při nějakém nadměrném zahřívání může některý článek natlakovat a tím vybavit pojistka i při nižším napětí něž uvedených 5V.

PS: V popisu se uvádí "The accumulators are functional even at very low or very high temperatures (-10 - +60°C)." Takže v tomto deklarovaném rozmezí teplot -10 až +60°C by měly tyto aku být ještě v pohodě provozovatelné.

[bida]

Ta tlaková pojistka je taktéž nevratná ?

Tlaková pojistka tedy znamená, že se článek při určitém déle trvajícím přepětí začíná postupně více a více ohřívat a tlakovat až dojde k rozpojení tlakové pojistky.

Pak je zde riziko toho, že se za provozu v modelu třeba při nějakém nadměrném zahřívání může některý článek natlakovat a tím vybavit pojistka i při nižším napětí něž uvedených 5V.

PS: V popisu se uvádí "The accumulators are functional even at very low or very high temperatures (-10 - +60°C)." Takže v tomto deklarovaném rozmezí teplot -10 až +60°C by měly tyto aku být ještě v pohodě provozovatelné.

tlaková pojistka je vratná(aku ale časem umře)pokud dojde k její aktivaci je něco s aku špatně,nevidím důvod u spráně vyrobené a provozované(nabíjené) sadě proč by k tomu mělo dojít.

[Drondys]

tlaková pojistka je vratná(aku ale časem umře)pokud dojde k její aktivaci je něco s aku špatně,nevidím důvod u správně vyrobené a provozované(nabíjené) sadě proč by k tomu mělo dojít.

Takže to lze uzavřít s tím, že pokud je to skutečně tak, že jde jen o nadproudovou a tlakovou pojistku pak je to celkem přijatelné a dojde-li v některém z těchto článků k vybavení pojistky tak měl uživatel buď smůlu, že dostal sadu s článkem, který nebyl tak úplně správně vyroben a při výstupní kontrole se to nezjistilo a nebo s tím aku holt uživatel nesprávně zacházel. K závadě v aku může dojít i u jiných typů aku akorát u některých to může končit třeba i požárem.

[bida]

Takže to lze uzavřít s tím, že pokud je to skutečně tak, že jde jen o nadproudovou a tlakovou pojistku pak je to celkem přijatelné a dojde-li v některém z těchto článků k vybavení pojistky tak měl uživatel buď smůlu, že dostal sadu s článkem, který nebyl tak úplně správně vyroben a při výstupní kontrole se to nezjistilo a nebo s tím aku holt uživatel nesprávně zacházel. K závadě v aku může dojít i u jiných typů aku akorát u některých to může končit třeba i požárem.

u značkových li-ion jsem ještě neviděl vadný aku,vždy chyba na straně uživatele či skládače aku.

[Drondys]

u značkových li-ion jsem ještě neviděl vadný aku,vždy chyba na straně uživatele či skládače aku.

Třeba jsi měl jenom štěstí, že jsi na žádný nenarazil. Mimochodem třeba UltraFire je také značka li-ionek a celkem nechvalně známá.

Jeti ty články prodává jen v sadách pod svojí vlastní značkou, ale výrobcem těch samotných článků není nebo snad ano ?

Konkrétního výrobce článků Jeti neuvádí a samotné články má na svém webu jen s ilustrační fotkou nijak nepopsaných článků tedy bez značky výrobce článků. Nikde na webu Jeti není ani datasheet od výrobce těch článků. Z tohoto pohledu se tedy tyto články jeví spíš jako noname jimž nějakou značku dává až Jeti v rámci vyráběných akusad. Je tedy otázkou co jsou ty články z hlediska výrobce zač ?

[mhabr]

Diskutovat o Liionkach s clovekem, kteremu jich rukou proslo vic, nez jich v zivote u vidis, to chce, pane, sebevedomi.

[arda1]

Aleši - to je prča co? Radek

[bida]

Třeba jsi měl jenom štěstí, že jsi na žádný nenarazil. Mimochodem třeba UltraFire je také značka li-ionek a celkem nechvalně známá.

Jeti ty články prodává jen v sadách pod svojí vlastní značkou, ale výrobcem těch samotných článků není nebo snad ano ?

Konkrétního výrobce článků Jeti neuvádí a samotné články má na svém webu jen s ilustrační fotkou nijak nepopsaných článků tedy bez značky výrobce článků. Nikde na webu Jeti není ani datasheet od výrobce těch článků. Z tohoto pohledu se tedy tyto články jeví spíš jako noname jimž nějakou značku dává až Jeti v rámci vyráběných akusad. Je tedy otázkou co jsou ty články z hlediska výrobce zač ?

ještě tedy jednou:neviděl jsem značkovou aku která by vykazovala cokoliv podobného co jsi moc chtěl.Z čeho Jeti skládá své sady je zřejmé a známé,stačí pohledat,řešit kolik štěstí jsem měl je docela irelevantní vzhledem k tomu jak se ptáš a jak argumentuješ.Kdo je zkutečným výrobcem aku je jasné stačí hledat,a přemýšlet.Nevidím důvod proč podávat pomocnou berličku,vždy vymyslíš nesmysl.