Vzletne letadlo?? Tot otazka...

[davehaja]

http://www.youtube.com/watch?v=S377HwOthjo tady křídla ofukuje vrtule,ale bude to stejné u proudového motoru?

[arda1]

Vůbec nejde o ofukování-ta vrtule by mohla být tlačná a přesto by to odstartovalo.

[arda1]

http://www.youtube.com/watch?v=MuXK1nr9 ... re=related

[bezmozek]

kuwa tak jsem si myslel, že přečtu první tři příspěvky, ale to co tu předved sgames, to je fakt mazec.

Takže kdo máte model bez koleček, tak s tim vůbec nelítejte, protože to nejde a kdo má aspoň ty kolečka, tak od teď se bude startovat po větru, prej je to lepčejší

[Miki]

Fakt by zajímalo, co ten sgames hulí .
Jo a jinak jsem se fakt pobavil, když jsem si představil toho zmiňovaného cyklistu na tom běžeckém pásu, jak si hrábl do brzd a mrdl sebou do zdi zasebou. Živě jsem si to představil.

[FlyerMan]

Fakt by zajímalo, co ten sgames hulí .

Me by spise zajimalo, jake fyzikalni zakony aplikovali na toto

http://www.rcmania.cz/modules.php?name= ... ght=sgames

[ARK]

Dobře provedený pokus http://www.youtube.com/watch?v=4owlyCOzDiE&NR=1. A neletí.

[macpro]

Dobře provedený pokus http://www.youtube.com/watch?v=4owlyCOzDiE&NR=1. A neletí.

to letadlo je pridelany na nejakejch nitich nebo co ? Regulace u toho era je neskutecna vuci tomu pohyblivemu chodniku. T oletadlo ma misto vrtule pohaneny kolecka ?

[Curtiss]

Dobře provedený pokus http://www.youtube.com/watch?v=4owlyCOzDiE&NR=1. A neletí.

Naopak, špatně provedený pokus a proto neletí. Kdyby se použil normální model a ne hračka, která má sama o sobě dost problémů s tím, udržet se ve vzduchu, tak by byl výsledek jiný. Ta hračka evidentně spotřebovává výkon na překonání tření toho "vozíku", který je k ní dodatečně dodělán. Prostě princip pokusu je správný, ale je nešťastně zvolen objekt pokusu. I velmi malé třecí síly budou letadélko ovlivňovat vzhledem k jeho velikosti a malé váze.

[tengler]

Dobře provedený pokus http://www.youtube.com/watch?v=4owlyCOzDiE&NR=1. A neletí.

Jistý Goebbels by měl radost - to je správná argumentace a propaganda. Nepochopil jste, že pokus na tomto videu potvrzuje pravý opak - tedy že poletí, což Vám ale nebrání tím samým pokusem argumentovat opačně :-)

Přečtěte si popis k videu a poslechněte co říkají v komentáři - tj., že je úplně jedno co pás dělá a letadlo odstartuje. Ale ne za těchhle okolností kdy, a) je přivázaný na nitích? aby udrželo směr, b) výkonu nemá nazbyt, c) tření bez koleček je brutální, d) pás je moc krátkej.

Na původním videu stejného autora http://www.youtube.com/watch?v=-EopVDgSPAk to správně vysvětluje i malé děcko :-) Na dalším videu http://www.youtube.com/watch?v=siYQU99VaAM to autor vysvětluje i teoreticky s nákresy.

[honzajs]

No já bych se na to díval tak, že pokud to bude za čistě laboratorních podmínek (zanedbáme všechny odpory, tření adt.) tak pokud se bude pohybovat pás rychlostí -100 km/h, tak letadlo bude stát a budu se toliko točit kolečka. Pokud tomu osolím motory na +100 km/h tak letadlo odstartuje. Jde o to, že budeme posuzovat pohyb vůči jiným prostorům (souřadným soustavám)

V praxi bych musel roztočit kolečka jiným motorem aby -100 km pásu=100km koleček a pak k tomu přidám +100 km motor a letím taky. ale takhle to asi nebylo myšlený.
Pokud použiji motor letadla na eliminaci dozadu ubíhajícího pásu, teda ten pás táhne letadlo dozadu, tak neodstartuji
Pitotova trubice totiž neměří rychlost letadla vůči pásu, ale třeba vůčí pevnému podstavci pásu, který stojí
Jde o úhel pohledu

[kf]

Ahoj chlapci,
sleduji tuto diskusi již dlouhou dobu prakticky každý den, ale až tohle téma mě donutilo se přihlásit. Překvapilo mě, jak tento problém dokázal spoustu lidí zmást.
Jedná se zde o vzájemný pohyb těles ( v tomto případě 3 - pás ( ranvej ),
letadlo a vzduch ). To, že křídla potřebují vůči vzduchu rychlost větší než pádovou, aby letoun letěl, je každému jasné. Zkusme si tu situaci rozebrat postupně. Máme pás ( ranvej ) a vzduch - a zatím - široko daleko nikde žádné letadlo. Postavíme se na pás čelem tak, jak budeme chtít později startovat a pás se rozjede směrem dozadu řekněme 100 kilometrovou rychlostí. To znamená, že nám bude vzduch fičet 100km rychlostí do zad. Tak - a teď ta relativnost pohybu. Otočíme situaci a už ji tak necháme, to znamená, že stojíme na pevné ranveji a fouká děsnej vítr do zad. Tak a teď si přitáhneme to letadlo, který právě jako na potvoru potřebuje přesně 100 km/h aby se vzneslo. A my ho jako trubky postavíme po větru a vlezeme si do něj. V tuto chvíli máme rychlost - (mínus ) 100 km/h vúči vzduchu a 0 km/h vúči zemi. Přidáme plyn a dosahneme 100 km rychlosti vúči zemi a 0 km vúči vzduchu. Poletíme?
Musíme dál přidávat plyn a zvyšovat rychlost, jenže úplně stejně ( ale do zad ) bude rychlost zvyšovat vítr ( ten hajzl ). Takže chcípnem motory - stejně už máme utočený kola - a pudem radši na pivo.

[arda1]

To kf-jaxi jsem nepochopil jestli se kloníš k myšlence zda z pásu poletí a nebo ne? A pokud ano jakou bude mít po vzletu rychlost vůči zemi?

[arda1]

Dejte si na stůl sklenici-pod ní papír a škubněte.A to ta sklenice leží celou plochou a je tam smykový tření.Pokud trhneme dostatečně rychle sklenice se v poloze oproti stolu ani nehne.Kdyby měla kolečka a papír byl dlouhý 2(nebo se točil jako v tom pokusu) metry a my se s ním rozjeli-tak sklenice zprvu stojí a pak se díky odporu koleček začne velni pomalu pohybovat ve směru pohybu pásu.A začne pomalu zvyšovat rychlost,neboť tření není eliminováno ničím a tak se pomalu rychlost pohybu sklenice zvyšuje až by posléze dosáhla rychlosti pásu.Možná menší kvůli odporu vzduchu, kdyby se pás pohyboval velkou rychlostí pak by se sklenice zase vůči němu začala zpomalovat.Kdybychom na sklenici přidělali prťavý motorek s vrtulí, který by eliminoval odpor v kolečkách , pak by stála celou dobu na místě a kdybychom přidali tak by prostě jela proti pohybu pásu.(sklenice je zde uvedena pouze jako příklad).

[kf]

No jo Ardo, to máš úplně pravdu, ale už do toho cpeš hmotnost, tlak, odpory a hlavně setrvačnost a to už je úplně jiný guláš. Proto, pokud si vzpomínám, v zadání té úlohy se tyto hnusy pomíjejí.
Ale vezmi to tak. Polož model letadla na běžeckej trenažér, co udělá ?
Shodí ho to směrem dozadu a letadlo musí překonat rychlost toho pásu, aby se na něm udrželo a je úplně šumák, jestli pomocí proud. motoru, vrtulí nebo pohonu kol. A dokud nebude mít křídlo vůči vzduchu letovou rychlost, tak je všechno marný a bude dřepět na zemi. Tím taky upřesňuju mojí předešlou teorii. Pokud bude rychlost pásu ( vítr )vyrovnávat pohyb letadla v opačném směru, letadlo se neodlepí.