Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

Pokud máte chuť jen tak tlachat, tak tady je to správné místo... také sem budou admini přesouvat věci, které podle jejich názoru jinam nepatří.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Pravidla fóra
Pokud bude tlachání ve Smetišti zcela mimo téma modelářství, případně ohrožující pověst modelářství, bude příspěvek/téma odstraněno.
Životnost vláken bude 31dní. Pokud se neobjeví nový příspěvek tak bude vlákno likvidováno.
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
lakotamm
Příspěvky: 2366
Registrován: úte 07.08.2007 0:00
Bydliště: Liptovský Peter
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#286 Příspěvek od lakotamm »

Ok, a aký je teda teoreticky zdôvodniteľné to, že sa ten motor rozbehne?
Sky Lady - po 4 rokoch zhorela, Tornado XX, Cap 232, Super Zoom 2 - 460g, F3K Super Gee, Lynx E
Uživatelský avatar
JirkaA
Příspěvky: 6962
Registrován: ned 17.08.2008 0:00
Bydliště: Moravský kras ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#287 Příspěvek od JirkaA »

JosefSvejk píše:igorb: A proč je tak důležité u použití toho motorku jako generátoru, že je to BLDC?


Je to úplně u zadnice. Například u TJ100 (1000N Jet z PBS Velká Bíteš, mohli jste ho vidět jak cloumá Blaníkem na Jets over Czech v Budkovicích) fachčí BLDC startér jako generátor, dodá to 1 kW do palubní sítě 28V. Jako usměrňovač jsou dokonce využitý reverzní diody ve FETech můstku driveru, při těch otáčkách co tam jsou (od cca 30000 v Idle po něco přes 55000 na plnej tah) to naláduje kondenzátory přes 80V, z toho se dělá 28V měničem. Usměrňovači je lautr putna, jestli láduješ elektrolyt čistým sinusem nebo něčím o trochu hrbatějším (on tam skoro sinus je, stator toho startéru má šikmo drážky)..
OK2WY
Uživatelský avatar
JirkaA
Příspěvky: 6962
Registrován: ned 17.08.2008 0:00
Bydliště: Moravský kras ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#288 Příspěvek od JirkaA »

lakotamm píše:Ok, a aký je teda teoreticky zdôvodniteľné to, že sa ten motor rozbehne?


že má dostatečně malej moment setrvačnosti aby se stihl při 50Hz rozběhnout do synchronních otáček.
OK2WY
Uživatelský avatar
lakotamm
Příspěvky: 2366
Registrován: úte 07.08.2007 0:00
Bydliště: Liptovský Peter
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#289 Příspěvek od lakotamm »

JirkaA píše:
že má dostatečně malej moment setrvačnosti aby se stihl při 50Hz rozběhnout do synchronních otáček.

Vďaka.

A keď už sme pri tých rozdieloch motorov, viem že alternátory majú zakrivené drážky v statoroch. To je jediný rozdiel medzi BLDC a striedavými bezkomutátorovými motormi?
Sky Lady - po 4 rokoch zhorela, Tornado XX, Cap 232, Super Zoom 2 - 460g, F3K Super Gee, Lynx E
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4986
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#290 Příspěvek od igorb »

JosefSvejk píše:
To je na mě moc složitý :) . Myslel jsem, že v jeden okamžik měřím jen jednu (nepřipojenou) fázi. A jestli je to delta nebo hvězda jsem myslel, že je to fuk, jenom jsou dvě (sady) vinutí za sebou. No nic, budu fakt muset šprtat. A nebo se na to vyprdnu.


nie je to zlozite, napajas 2 fazy a jednu snimas, ta co snimas ti behom cyklu komutacie prejde napetim "nulou" ... tu dostanes na odporom delici (dva odporceky ... ak to dobre urobis, mas ich uz v procesore) z tych dvoch napajanych ... nic zlozite ... zlozite to zacne byt az dalej
Uživatelský avatar
JirkaA
Příspěvky: 6962
Registrován: ned 17.08.2008 0:00
Bydliště: Moravský kras ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#291 Příspěvek od JirkaA »

raptor181 píše:aha. Takže čím je daný proud vinutím, když motor stojí....


Zajímá tě střední proud. Když to řídíš ESC, nereguluješ přece napětí na sepnuté fázi ale střední proud tekoucí vodičem, střídu PWM v můstku. Myslím tím to, že nikde ve vztazích pro silové účinky proudu tekoucího vodičem (vinutím) nefiguruje napětí, rozumíme si?
OK2WY
Uživatelský avatar
raptor181
Příspěvky: 277
Registrován: sob 13.02.2010 0:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#292 Příspěvek od raptor181 »

Možná se i řada z vás setkala s tím, že i komerční ESC mají problémy se startem.
Uživatelský avatar
raptor181
Příspěvky: 277
Registrován: sob 13.02.2010 0:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#293 Příspěvek od raptor181 »

JirkaA píše:
Zajímá tě střední proud. Když to řídíš ESC, nereguluješ přece napětí na sepnuté fázi ale střední proud tekoucí vodičem, střídu PWM v můstku. Myslím tím to, že nikde ve vztazích pro silové účinky proudu tekoucího vodičem (vinutím) nefiguruje napětí, rozumíme si?

Jo rozumíme. Ale jak tam asi vznikne ten proud. Že by připojením napětí? Navíc skoro žádné ESC nemají snímače proudu.
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4986
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#294 Příspěvek od igorb »

JosefSvejk píše:igorb: A proč je tak důležité u použití toho motorku jako generátoru, že je to BLDC? Točí se teda ten BLDC motor při připojení na 3f síť? Je problematické zapojení do trojúhelníku nebo není? Odpovědi jsou zatím trochu nejasné.


na demonstracne ucely je to fakt jedno ... az na to ze neviem kde by som zobral tak maly synchronny motor s permanentnymi magnetmi :- ))) ... v kazdom pripade trapezovy priebeh moze byt vyhoda, asi to da vecsi prud pri zatazeni .. otazka je ci je to v tomto pripade (nestale otacky vhodne)

toci ... lepsie povedane toci sa ak je to vstupne napetie "vhodne" ... a aby bolo "vhodne" na to mame prave ten ESC :- ))) ... synchonny motor ho nepotrebuje, pokial je motor "spravny" (na spravne napetie a frekvenciu)

zapojenie asi nespoznas
Uživatelský avatar
lakotamm
Příspěvky: 2366
Registrován: úte 07.08.2007 0:00
Bydliště: Liptovský Peter
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#295 Příspěvek od lakotamm »

raptor181 píše:Možná se i řada z vás setkala s tím, že i komerční ESC mají problémy se startem.


Najmä so synchronizáciou pri 3 násobnom preťažení :) Zaťažím 110A motor tak že ním ide cez 220A a vypadne zo synchronizácie.
Naposledy upravil(a) lakotamm dne úte 14.07.2015 21:30, celkem upraveno 1 x.
Sky Lady - po 4 rokoch zhorela, Tornado XX, Cap 232, Super Zoom 2 - 460g, F3K Super Gee, Lynx E
Uživatelský avatar
JosefSvejk
Příspěvky: 6483
Registrován: pát 29.04.2011 0:00
Bydliště: ČR

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#296 Příspěvek od JosefSvejk »

Řekl bych, že proud ve vinutí se řídí změnou střídy PWM. To není v pravém smyslu slova změna napětí. Chci říct, že nás hlavně zajímá výsledek - proud.
Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
Uživatelský avatar
raptor181
Příspěvky: 277
Registrován: sob 13.02.2010 0:00
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#297 Příspěvek od raptor181 »

JosefSvejk píše:Řekl bych, že proud ve vinutí se řídí změnou střídy PWM. To není v pravém smyslu slova změna napětí.

Ano změna PWM připojeného napětí. Navíc frekvence PWM musí být vhodně zvolena s ohledem na časovou konstantu vinutí.
Uživatelský avatar
JosefSvejk
Příspěvky: 6483
Registrován: pát 29.04.2011 0:00
Bydliště: ČR

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#298 Příspěvek od JosefSvejk »

A moje poslední otázka v tomto zábavném tématu: Proč tady vlastně řešíme, jak funguje řízení stříďáku?
Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
Uživatelský avatar
igorb
Příspěvky: 4986
Registrován: čtv 22.03.2007 0:00
Bydliště: SK Bratislava

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#299 Příspěvek od igorb »

JosefSvejk píše:Řekl bych, že proud ve vinutí se řídí změnou střídy PWM. To není v pravém smyslu slova změna napětí. Chci říct, že nás hlavně zajímá výsledek - proud.


ale ano, zmena striedy PWM meni efektivne napetie ak je to PWM napajane napetovym zdrojom a meni efktivny prud ak je napajane prudovym zdrojom
Uživatelský avatar
JirkaA
Příspěvky: 6962
Registrován: ned 17.08.2008 0:00
Bydliště: Moravský kras ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: Nitro spalovací motor pro generování elektřiny

#300 Příspěvek od JirkaA »

raptor181 píše:Ano změna PWM připojeného napětí. Navíc frekvence PWM musí být vhodně zvolena s ohledem na časovou konstantu vinutí.

co je to prosím časová konstanta vinutí?
OK2WY
Odpovědět

Zpět na „Smetiště“