ASP 7,5
Re: ASP 7,5
Myslím, že to kompletní rozebírání mu moc nesvědčí, protože zaběhané díly si sednou nepatrně jinak a může to být pro něj "medvědí služba". Nehledě na to, že ASP je obyčejný spotřebák.
Re: ASP 7,5
OK, nebudu to tedy už příště rozdělávat a olej tam jen naleju, alespoň to bude jednodušší.
Koukám, že jsem to možná dost zvoral. Rozebral jsem i celý válec. Poloha otočení vložky vzhledem k bloku motoru je, doufám, jasná. V jednom místě vložky nahoře je zářez, který zapadne do drobného výstupku v hlavě bloku. Při pohledu do válce ze strany skrz výstup pro výfuk je díra ve vložce uprostřed rozdělena na 2, je to tak správně? Nad vložku pod hlavu pak přijde ještě 1ks těsnění, jak už jsme řešili.
No ale píst - osu do něj lze nasadit jen z jedné strany (druhá má menší průměr, takže osa nedosahuje k povrchu pístu). Otvor po vložení osy se pak ucpe takovým malým plastovým kolečkem (na druhé straně ne). A teď nevím: jak má být píst vložen do vložky? Tím plastovým kolečkem směrem dopředu k vrtuli, nebo dozadu směrem k zadnímu víku? Nebo je to jedno?
Hlavu motoru lze pak upevnit dvěma způsoby, to je ale asi jedno?
Ještě další dotaz: V návodu jsem si přečetl, že volnoběžná jehla se nastaví tak, že se šoupátko nejprve otevře natolik, aby otvor pro vstup vzduchu do karburátoru byl na šířku špendlíku. Pak se má povolit hlavní jehla o 1-1,5otáčky, pak zcela uzavřít šoupátko a volnoběžnou jehlu nastavit tak, aby při fouknutí přes hlavní jehlu akorát utíkal vzduch (následně pak volnoběžnou jehlu povolit ještě o 0,5otáčky). Není mi jasný krok se špendlíkem, v této poloze přece nic nenastavuji. Nebo to chápu špatně a je to jinak?
díky
Koukám, že jsem to možná dost zvoral. Rozebral jsem i celý válec. Poloha otočení vložky vzhledem k bloku motoru je, doufám, jasná. V jednom místě vložky nahoře je zářez, který zapadne do drobného výstupku v hlavě bloku. Při pohledu do válce ze strany skrz výstup pro výfuk je díra ve vložce uprostřed rozdělena na 2, je to tak správně? Nad vložku pod hlavu pak přijde ještě 1ks těsnění, jak už jsme řešili.
No ale píst - osu do něj lze nasadit jen z jedné strany (druhá má menší průměr, takže osa nedosahuje k povrchu pístu). Otvor po vložení osy se pak ucpe takovým malým plastovým kolečkem (na druhé straně ne). A teď nevím: jak má být píst vložen do vložky? Tím plastovým kolečkem směrem dopředu k vrtuli, nebo dozadu směrem k zadnímu víku? Nebo je to jedno?
Hlavu motoru lze pak upevnit dvěma způsoby, to je ale asi jedno?
Ještě další dotaz: V návodu jsem si přečetl, že volnoběžná jehla se nastaví tak, že se šoupátko nejprve otevře natolik, aby otvor pro vstup vzduchu do karburátoru byl na šířku špendlíku. Pak se má povolit hlavní jehla o 1-1,5otáčky, pak zcela uzavřít šoupátko a volnoběžnou jehlu nastavit tak, aby při fouknutí přes hlavní jehlu akorát utíkal vzduch (následně pak volnoběžnou jehlu povolit ještě o 0,5otáčky). Není mi jasný krok se špendlíkem, v této poloze přece nic nenastavuji. Nebo to chápu špatně a je to jinak?
díky
Re: ASP 7,5
Promiň, ale se pustíš do rozebírání motoru, měl jsi si o tom napřed něco nastudovat, nebo se zeptat. Je tady toho spousta i na fóru. Když rozebíráš motor, který už běhal, základem je, označit si vzájenmé polohy hlavy, vložky i pístu, vůdči válci, třeba šrábnutím jehlou na čelní plochy. Ten zářez ve vložce mívá dost vůli, takže to taky není úplně přesné. Na poloze hlavy by až tolik záležet nemělo, pokud má hladké dosedací plochy.
To povolení hlavní jehly je z důvodu, aby do ní nenarážela volnoběžná jehla při úplném zavření šoupátka.
To povolení hlavní jehly je z důvodu, aby do ní nenarážela volnoběžná jehla při úplném zavření šoupátka.
Re: ASP 7,5
Nojo, řešil jsem to samostudiem (konstrukci i pilotáž) a asi to ne vždy dopadlo dobře... Tak se mnou, prosím, mějte ještě chvíli trpělivost. Přesto všechno se mi podařilo nalétat pár hodin s Excelem, tak se to třeba ještě naučím...
Ale fakt bych vážně potřeboval vědět, jaká je správná orientace pístu, jak jsem psal... A jestli jsem tam tu vložku dal správně, jak jsem popisoval, to doufám, že ano.
Ale z odpovědi ohledně volnoběžné jehly opravdu nejsem moudrý, stejně jako z návodu. Pokud tedy vím, co je volnoběžná a hlavní jehla. Předpokládám správně, že hlavní jehla u motoru ASP S46A je ta, která je samostatně umístěna na držáku, který je uchycen na šroubech společně se zadním víkem? A volnoběžná pak přímo na šoupátku? Pak se přece nikdy nemohou mechanicky "potkat"! Vím, že některé motory mají obě jehly proti sobě, ale tento ne,rozumím-li tomu správně.
Nastavení základní polohy volnoběžné jehly dle návodu rozumím takto:
1) na přírubu hlavní jehly (tam, kde je normálně připojena hadička od nádrže), připojím čistou trubičku, do které budu později foukat
2) hlavní jehlu zcela zavřu (zašroubuji nadoraz) a následně pootevřu (povolím) o 1-1,5 otáčky
3) do otvoru pro vstup vzduchu dám špendík a šoupátko zavřu nadoraz tak, jak vložený špedlík dovolí (vznikne malá mezera)
4) vyndám špendlík a zavřu šoupátko úplně (mezera "zmizí")
5) budu foukat do výše zmínené hadičky a otáčením nastavím volnoběžnou jehlu tak, aby soustavou procházelo minimum vzduchu (ale aby nějaký procházel, aby nebyla ucpaná)
6) volnoběžnou jehlu nastavenou dle bodu 5) povolím ješte o 0,5 otáčky
Takto to dle mého popisuje návod. A mně není jasné, k čemu je bod 3, když ve "špendlíkové" poloze nic nenastavuji a v bodu 4) jej akorát zase odstraním. Prosím o vysvětlení a případnou radu, moc dík.
Ale fakt bych vážně potřeboval vědět, jaká je správná orientace pístu, jak jsem psal... A jestli jsem tam tu vložku dal správně, jak jsem popisoval, to doufám, že ano.
Ale z odpovědi ohledně volnoběžné jehly opravdu nejsem moudrý, stejně jako z návodu. Pokud tedy vím, co je volnoběžná a hlavní jehla. Předpokládám správně, že hlavní jehla u motoru ASP S46A je ta, která je samostatně umístěna na držáku, který je uchycen na šroubech společně se zadním víkem? A volnoběžná pak přímo na šoupátku? Pak se přece nikdy nemohou mechanicky "potkat"! Vím, že některé motory mají obě jehly proti sobě, ale tento ne,rozumím-li tomu správně.
Nastavení základní polohy volnoběžné jehly dle návodu rozumím takto:
1) na přírubu hlavní jehly (tam, kde je normálně připojena hadička od nádrže), připojím čistou trubičku, do které budu později foukat
2) hlavní jehlu zcela zavřu (zašroubuji nadoraz) a následně pootevřu (povolím) o 1-1,5 otáčky
3) do otvoru pro vstup vzduchu dám špendík a šoupátko zavřu nadoraz tak, jak vložený špedlík dovolí (vznikne malá mezera)
4) vyndám špendlík a zavřu šoupátko úplně (mezera "zmizí")
5) budu foukat do výše zmínené hadičky a otáčením nastavím volnoběžnou jehlu tak, aby soustavou procházelo minimum vzduchu (ale aby nějaký procházel, aby nebyla ucpaná)
6) volnoběžnou jehlu nastavenou dle bodu 5) povolím ješte o 0,5 otáčky
Takto to dle mého popisuje návod. A mně není jasné, k čemu je bod 3, když ve "špendlíkové" poloze nic nenastavuji a v bodu 4) jej akorát zase odstraním. Prosím o vysvětlení a případnou radu, moc dík.
Re: ASP 7,5
S ASP tolik zkušeností nemám, jen jsem na něm kdysy měnil ložiska, takže tu plolohu pístu si už nepamatuju, ale jestli ti dobře rozumím, tak ta plastová zátka je na pístní čepu. Takže píst by podle mě měl být otočený tak, aby ta zátka neběhala přes žádný kanál (okénko) ve vložce. Pokud by se za chodu uvolnila, mohla by se v tom okénku uskřípnout a mohlo by to znamenat zničení motoru. Tohle jsou věci, které musíš hlídat při rozebírání. Tu vložku máš správně, ta ani jinak nasadit nejde, ale v tom zážezu bývá vůle, takže když jsi si neoznačil přesně polohu vůdči karteru, nemusí být v ideální poloze jako dřív, ale to by až tak hrozný problém být neměl.
Co se týká toho seřízení karburátoru, tak ta poloha se špendlíkem by měla sloužit k nastavení chodu serva (polohy šoupátka) pro volnoběh. To otevření hlavní jehly je základní nastavení a na některých kaburátorech byla ta hlavní jehla přímo na tělesu karburátoru. No a to její otevření ti umožní průchod vzduchu při tom foukání. To nastavení volnoběžné jehly je taky jen základní a obě jehly, včetně polohy šoupátka při volnoběhu budeš muset doladit až při seřizování chodu a přechodů. Postup seřizování už najdeš tady na fóru, protože už je to tady popisované mockrát.
Co se týká toho seřízení karburátoru, tak ta poloha se špendlíkem by měla sloužit k nastavení chodu serva (polohy šoupátka) pro volnoběh. To otevření hlavní jehly je základní nastavení a na některých kaburátorech byla ta hlavní jehla přímo na tělesu karburátoru. No a to její otevření ti umožní průchod vzduchu při tom foukání. To nastavení volnoběžné jehly je taky jen základní a obě jehly, včetně polohy šoupátka při volnoběhu budeš muset doladit až při seřizování chodu a přechodů. Postup seřizování už najdeš tady na fóru, protože už je to tady popisované mockrát.
Re: ASP 7,5
Ano, je to tak, jak píšeš. Pístní čep lze do pístu vložit jen z jedné strany (jedním otvorem) a tento otvor se pak ucpe tou zátkou. Z druhé strany je sice otvor také, ale má proměnný průměr - směrem ven z válce menší - takže se čep na této straně nemůže dostat ven. Pokud vím, tak tam žádná zátka nebyla. Mohl by mi, prosím, někdo, kdo má s ASP zkušenost, toto potvrdit? Případnou kolizi zátky s otvory ve vložce prověřím a případně nastavím tak, aby k nim nedocházelo. Je ale možné, že k nim nedochází v žádné poloze. Věděl by někdo v tom případě jaká je tovární poloha montáže (zátkou dopředu nebo dozadu)?
Volnoběžná tryska: jde mi právě o to základní nastavení, ze kterého pak mám začít se štelováním. Rozumím tomu tedy tak správně, že popsaný postup je v pořádku, akorát mám vynechat "špendlíkový bod"? A až budu v modelu nastavovat ovládání karburátoru servem, tak "špendlíková poloha" šoupátka bude odpovídat volnoběhu (tj. zcela stažený plyn, ale bez aktivované STOP funkce)?
Volnoběžná tryska: jde mi právě o to základní nastavení, ze kterého pak mám začít se štelováním. Rozumím tomu tedy tak správně, že popsaný postup je v pořádku, akorát mám vynechat "špendlíkový bod"? A až budu v modelu nastavovat ovládání karburátoru servem, tak "špendlíková poloha" šoupátka bude odpovídat volnoběhu (tj. zcela stažený plyn, ale bez aktivované STOP funkce)?
-
von boberov
- Příspěvky: 1096
- Registrován: pát 30.07.2010 0:00
- Bydliště: vesničan v okr.ZR
Re: ASP 7,5
Jo špendlík je zhruba volnoběh a při volnoběhu to musí jít mírně profouknout palivovou hadičkou. S tím čepem- na HC je tento manual: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 766X53.pdf MR.
Re: ASP 7,5
S tou plastovou zátkou jsem tě teda nepochopil. Kde teda je? Jinak pístní čep bývá vajištěný kroužkem ze struny, který zapadne do zápichu v otvoru pro čep. Jak ale píšou v seznamu dílů, je tam ten pojistný kroužek jen .40. Alespoň tak jsem to pochopil. Podle toho "rozstřelu" v manuálu je píst otočený tím menším otvorem směrem ke karburátoru. Jak už jsem ti ale psal, pro příště, takováhle rozborka se u motoru dělá, jen když je potřeba vyměnit nějaké díly. Jinak je to pro motor spíš škodlivé. Takže příště pro konzervaci motor jen prostříkni tím parafínovým olejem, nebo WD-40 a motor několikrát protoč v různých polohách, aby se olej dostal všude.
-
von boberov
- Příspěvky: 1096
- Registrován: pát 30.07.2010 0:00
- Bydliště: vesničan v okr.ZR
Re: ASP 7,5
Nevím esi u všech kubatur, ale čep je v pístu uložen bez přesahu a aby nejezdil po vložce kov na kov, tak má z jedné strany tenhle špuntík . MR.


Re: ASP 7,5
Takže jsem to pochopil správně. 
Re: ASP 7,5
Díky. Z obrázku je vidět, že zátka má být vzadu. Akorát jsou tam kresleny 2kroužky pod hlavu a já tam mám určitě jen jeden (což bylo znalci výše schváleno). Pak ještě díl 400160 Cylinder Guide Pin (co právě vymezuje polohu vložky) tam mám nějak napevno se mi zdá, musím se kouknout.
Jsem asi ale úplně blbej, ale ať zase něco nepodělám, tak se znovu zeptám: z předchozí rady vyplývá, že při nastavování volnoběžné jehly má vzduch těsně syčet při "špendlíkové" poloze šoupátka. Dle návodu ale při poloze zcela zavřené. Jak tedy?
Jinak uchycení karbecu jsem nakonec vyřešil vyvrtáním nových závitů M4 (lépe řečeno, hoši u nás na dílně provedli) a nákupem nových šroubů, cena celkem i s podložkami 18,-Kč. Akorát budu muset zvětšit prostupy v motorové skříni pro tyto šrouby. Pak už to snad bude vše a budu moct klidně motor do jara nechat spát...
Jsem asi ale úplně blbej, ale ať zase něco nepodělám, tak se znovu zeptám: z předchozí rady vyplývá, že při nastavování volnoběžné jehly má vzduch těsně syčet při "špendlíkové" poloze šoupátka. Dle návodu ale při poloze zcela zavřené. Jak tedy?
Jinak uchycení karbecu jsem nakonec vyřešil vyvrtáním nových závitů M4 (lépe řečeno, hoši u nás na dílně provedli) a nákupem nových šroubů, cena celkem i s podložkami 18,-Kč. Akorát budu muset zvětšit prostupy v motorové skříni pro tyto šrouby. Pak už to snad bude vše a budu moct klidně motor do jara nechat spát...
Re: ASP 7,5
To snad nemyslíš vážně, že chceš vyndavat i ten kolíček 400160 pro ustavení vložky? Je tam samozřejmě nalisovaný.
Ten vzduch má nepatrně ucházet při zavřené klapce, a když pak volnověžnou jehlu ještě povolíš o 1/2 otáčky, tak se ucházení zvětší. Ve "špendlíkové" poloze bude ucházet ještě víc. Tím si zatím ale nemusíš vůbec lámat hlavu, protože až budeš motor na jaře uvádět do provozu, stejně budeš muset všechno doladit (hlavní jehlu i polohu klapky v součinnosti s volnoběžnou jehlou).
Ten vzduch má nepatrně ucházet při zavřené klapce, a když pak volnověžnou jehlu ještě povolíš o 1/2 otáčky, tak se ucházení zvětší. Ve "špendlíkové" poloze bude ucházet ještě víc. Tím si zatím ale nemusíš vůbec lámat hlavu, protože až budeš motor na jaře uvádět do provozu, stejně budeš muset všechno doladit (hlavní jehlu i polohu klapky v součinnosti s volnoběžnou jehlou).
-
JardaRůžička
- Příspěvky: 2736
- Registrován: pát 02.03.2012 7:55
- Bydliště: Ústí nad Labem
Re: ASP 7,5
Podívej se pořádně do výkresu. Především jakožto majitel a provozovatel spalovacího motoru bys mohl použít příhodnějšího termínu "těsnění"; kroužkem se v motoru obvykle pojmenovává jiný díl. a ta těsnění jsou tam nakreslena dvě, protože jedno patří do 6,5 ccm, druhé do 7,5 ccm. Výkres je společný, slouží k nákupu náhradních dílů a rozhodně neznamená, že tam máš nacpat těsnění obě.Kleta píše:Akorát jsou tam kresleny 2kroužky pod hlavu a já tam mám určitě jen jeden
Re: ASP 7,5
Aha, s tím těsněním jsem to nepochopil, viděl jsem prostě na obrázku 2ks (možná by bylo lepší nakreslit jen jedno s dvojím popisem aby to nemátlo, ale možná to blbě napadlo jen mě...). Zalisovaný kolíček vyndávat rozhodně nehodlám, jen se mi zdál v reálu mnohem menší, než vypadá na schématu, tak jsem to chtěl ještě zkouknout až to budu dávat dohromady, to jsem tím myslel.
Základní nastavení volnoběžné jehly tedy provedu se zcela zavřenou klapkou a po nalezení polohy s nejmenším syčením ji povolím ještě o 0,5otáčky. Špendlík nechám až na nastavování serva.
Tak snad je to teď všechno, díky.
Základní nastavení volnoběžné jehly tedy provedu se zcela zavřenou klapkou a po nalezení polohy s nejmenším syčením ji povolím ještě o 0,5otáčky. Špendlík nechám až na nastavování serva.
Tak snad je to teď všechno, díky.
Re: ASP 7,5
Jen pro zajímavost: celý motor jsem už smontoval a přitom jsem zjistil, že těsnění pod hlavu válce jsou opravdu 2ks, tedy jak je znázorněno na schematu (není to jeden pro S40 a jeden pro S46). Jak to bylo k sobě slepené, tak jsem měl dojem, že je to jen jeden kroužek, ale pak se rozpadly na dva.
A ještě k té rozborce. Nedělal jsem to jen kvůli čištění, ale také proto, že motor byl po těžké havárii. Letadlo totálka, zpětně jsem zjistil, že přijímač při vzdálenosti nad cca 25m od vysílače přestává ovládat serva, tato začnou nejprve cukat pak přejedou do nesmyslné polohy a seknou se. Zkoušel jsem pak položit vedle sebe 2 přijímače se stejným krystalem a zároveň je ovládal a ten ze zničeného Excelu takto blbnul, druhý fungoval normálně. Také proto konečně přejdu z FM35 na 2,4GHz, chtěl a měl jsem to udělat už dávno a dnes bych nemusel řešit nové letadlo.
Ale proč to píšu: chtěl jsem zjistit, zda není ohnutá hřídel, zda po nárazu "nehází" a proto jsem jí potřeboval plynule a svižně nasucho otáčet. To dost dobře nejde s připojeným pístem. Nejlepší se mi zdálo vše demontovat, upnout motor do svěráku a otáčet zezadu skrz odmontované zadní víko. Vepředu je pak krásně vidět, jestli hází nebo ne, zvlášť, když se zepředu přiblíží třeba špendlík (špička proti špičce, špendlík jsem upevnil přes pomocí držáku tak, aby jeho poloha vzhledem motoru byla fixovaná). Takto jsem zjistil, že hřídel je v pohodě. Je na této úvaze něco špatně?
A ještě k té rozborce. Nedělal jsem to jen kvůli čištění, ale také proto, že motor byl po těžké havárii. Letadlo totálka, zpětně jsem zjistil, že přijímač při vzdálenosti nad cca 25m od vysílače přestává ovládat serva, tato začnou nejprve cukat pak přejedou do nesmyslné polohy a seknou se. Zkoušel jsem pak položit vedle sebe 2 přijímače se stejným krystalem a zároveň je ovládal a ten ze zničeného Excelu takto blbnul, druhý fungoval normálně. Také proto konečně přejdu z FM35 na 2,4GHz, chtěl a měl jsem to udělat už dávno a dnes bych nemusel řešit nové letadlo.
Ale proč to píšu: chtěl jsem zjistit, zda není ohnutá hřídel, zda po nárazu "nehází" a proto jsem jí potřeboval plynule a svižně nasucho otáčet. To dost dobře nejde s připojeným pístem. Nejlepší se mi zdálo vše demontovat, upnout motor do svěráku a otáčet zezadu skrz odmontované zadní víko. Vepředu je pak krásně vidět, jestli hází nebo ne, zvlášť, když se zepředu přiblíží třeba špendlík (špička proti špičce, špendlík jsem upevnil přes pomocí držáku tak, aby jeho poloha vzhledem motoru byla fixovaná). Takto jsem zjistil, že hřídel je v pohodě. Je na této úvaze něco špatně?