Nahrazení FO počítačem

[TomasC]

Plně automatického letu jo, ale přistání s autopilotem je prý pro piloty tak náročné, že jedou oba na 150%, protože to musí všechno kontrolovat apod. A to jsou slova zkušeného kapitána B737.

A co by asi tak měl říkat? Je to nuda, nejsem tam ani potřeba.....

Pokládám piloty za obzvláště chytré lidi. Tohle musí snadno zvládnout.

[Rosta2]

Před pár lety jsme jeli trajektem z ostrova Kalimnos na ostrov Kos, kapitán vešel na "můstek" odjel s tím trajektem od mola tak cca 50 - 80m, pak vyšel od toho můstku a pár kilometrů jsme pluli bez ručního řízení občas tam ten "kapitán" došel - odešel, a na ten Kos jsme dopluli v pohodě .

[Zba]

Plně automatického letu jo, ale přistání s autopilotem je prý pro piloty tak náročné, že jedou oba na 150%, protože to musí všechno kontrolovat apod. A to jsou slova zkušeného kapitána B737.

Pravda pravdoucí a vše je to završeno tím, že s tím ten autopilot jeb.. tak, že tě z toho ještě dva dny bolí kostrč

[2952]

Pro Rosta:

..zásadní rozdíl mezi trajektem a letadlem je v tom, že trajekt lze ZASTAVIT...

[guchar]

Pravda pravdoucí a vše je to završeno tím, že s tím ten autopilot jeb.. tak, že tě z toho ještě dva dny bolí kostrč

Znám jednu specifickou výjimku, kdy autopilot měl při přistávání absolutní přednost a důvěru. *) Pilot
nemohl převzít řízení. S tím že případná prodleva daná systémem při předávání by mohla být osudná.
1)Na palubě nebyli lidé2)Tudíž ani přebírající pilot 3)Přebírající piloti nebyli ani v kopírujícím trenažéru
Bylo to přistání Buranu (na rozdíl od Space Shuttle Buran tehdy uměl přistávat s hlavním motorem).
Pikantní na tom bylo, že přistání sledující odborníci, už přesně nevěděli co Buran "naučili".
Takže když Buran v poslední fázi nízkého letu, vyhodnotil toleranci odklonění osy od dráhy, a vznesl
se na okruh, aby šel na druhý pokus o přistání, považovali to za chybu vedoucí k havarii. cca43:00
https://youtu.be/bgHIgQfn7Q8?t=2586
Zde jen komentář. Video s prvním i druhým přiblížením před přistáním existuje. Dám když najdu.
(Prosím nekamenovat, pokud jsem terminologii netrefil zcela přesně.)
*) další důvod byl: Robot je absolutně poslušný/spolehlivý voják.

[tomashr]

Není nějaká statistika pádú beček kerosinu ..ve smyslu
a)Chyba pilota....mašina na kaši ..stovky mrtvých
b)Totálně se podělala technika...mašina na kaši...stovky mrtvých.

Co tak koukám na seriál ..letecké katastrofy...tak mám pocit,že převažuje bod a).
A je jedno kolik tam pajlotů je..většinou je to ještě horší..tři řeší blikající čudlíček a mezi tím jim dojde palivo,dojde rychlost...atd

No, jednak je i v tom seriálu do jisté míry patrné, že je prakticky vždy snaha od chyby pilota začínat - pro výrobce je to samozřejmě ideální a mnohdy i pro leteckou spoolečnost (chyba pilota je právně menší průser než systémově zanedbaná údržba).
Zadruhé ale většina leteckých katastrof s tragickým koncem je spíš o souhře obou věcí, tedy se něco částečně rozbije na stroji, nicméně letět by se reálně dalo, piloti si však s nečekanou situací neporadili. Případů, kdy piloti praští o zem s perfektně fungujícím strojem čistě vlastní vinou anebo se naopak letadlo rozpadne na kusy zcela bez varování (nepočítám teroristické či válečné činy) je méně.

[tomashr]

A co by asi tak měl říkat? Je to nuda, nejsem tam ani potřeba.....

Pokládám piloty za obzvláště chytré lidi. Tohle musí snadno zvládnout.

Já ti nevím - zkus si to představit reálně třeba jen pro auto v plně automatickém režimu, které ale musíš třeba kvůli legislativě při testech kontrolovat. Jede to krásně samo, na pohled nuda, ale pokud to máš opravdu kontrolovat, tak podle mě musíš být opravdu koncentrovaný paradoxně daleko víc než při ručním řízení. Při ručním řízení totiž cítíš odchylku okamžitě v jejím vzniku (leckdy ještě před tím, než je vidět navenek), problém automatiky ale zjistíš až když už je opravdu vidět... Tohle zas tak jednoduché být nemusí

[Troll]

Letadla a dokonce i vrtulníky jsou dnes schopny automatického letu včetně přistání bez zásahu pilota. Kdyby tam pilot nebyl, let je možné uskutečnit. Autopilot je ,co se týká techniky pilotování , daleko přesnější než pilot. Také je pravda, že nejvíc letadel spadne na chybu pilota. Chybovost autopilota je podstatně nižší. Bohužel mozky co mají autopiloty se s tím lidským nedají srovnat a to je kámen úrazu. Samozřejmě existuje velký ( především ekonomický) tlak na odstranění pilotů z kabiny. Už v minulost na základě argumentů : autopilot nedělá chyby , byla snaha potlačit roli pilota v kabině. Proto rozhodnutí autopilota mělo přednost před rozhodnutím pilota. V praxi - když se autopilotu zdálo že něco musí být takto: tak to taky tak bylo a pilot se mohl i postavit na hlavu. Letadlo ho neposlouchalo. No, a pak několikrát autopilot dokonale pilotoval na základě špatného vyhodnocení situace a letadlo spadlo i přesto, že pilot by byl schopen situaci vyřešit . Poté se výrobci bez velkého humbuku shodli, že je přece jenom levnější nerozbíjet éra a nepřicházet o zákazníky než ušetřit za piloty a o trochu zvětšenou přepravní kapacitu. Ale ať se tady dohadujeme jak chceme, nakonec budou letadla stejně létat bez pilotů.
P.S., k těm zkratkám, v letectví jsou zkratky standardizované a obecně známé. Dokonce na to existuje předpis v kterém jsou jich stovky. Bez nich by se letcům žilo mnohem obtížněji takže tady zkratky své místo určitě mají.

[Troll]

Já ti nevím - zkus si to představit reálně třeba jen pro auto v plně automatickém režimu, které ale musíš třeba kvůli legislativě při testech kontrolovat. Jede to krásně samo, na pohled nuda, ale pokud to máš opravdu kontrolovat, tak podle mě musíš být opravdu koncentrovaný paradoxně daleko víc než při ručním řízení. Při ručním řízení totiž cítíš odchylku okamžitě v jejím vzniku (leckdy ještě před tím, než je vidět navenek), problém automatiky ale zjistíš až když už je opravdu vidět... Tohle zas tak jednoduché být nemusí

Já si to umím představit docela dobře. Možná proto, že mám s autopiloty pár praktických zkušeností. A mohu odpovědně prohlásit, že řídit třeba sestup přes mraky v turbulentním počasí je docela fuška a dost vyčerpávající práce. Naproti tomu sedět v tom a koukat jak to dělá autopilot je sranda. Dokáže to líp než já a mnohem přesněji. Dělat sám něco obtížného a sledovat jestli tu samou věc dělá někdo jiný správně je podstatně snažší a méně vyčerpávající . Alespoň tedy u mne, průměrného člověka. Někdo jiný to třeba může mít jinak. .

[Rosta2]

Pro Rosta:

..zásadní rozdíl mezi trajektem a letadlem je v tom, že trajekt lze ZASTAVIT...

To je mě úplně jasné, ale to jsem sem dal jenom jako takovou drobnost, o tom co se děje v Řecku

[2952]

Nevím, které letadlo umí "autostart" ...
Co se týče přistání, musí letiště splňovat určité podmínky-tedy na dovolenou do Řecka by asi létat zatím nešlo
Rovněž vítr-rychlost větru, kterou autopilot ještě zvládne, je významně menší, než pro přistávání "teplou rukou" ...
Věřím, že to jednou bude realita, ale já se toho nedožiji...Nicméně-do letadla bez pilota bych v životě nesedl

[corona]

....-do letadla bez pilota bych v životě nesedl

Já taky ne a nehodlám sedat ani do vozidla, řízeného tím pitomým automatem.

[OK2BUH]

Ono je to skoro jedno. Moderní letadla už nemají mechanickou zálohu řízení, takže když mu spadnou "Windows" tak má pilot v ruce jenom nefungující kvedlačku.

[Drondys]

takže když mu spadnou "Windows" tak má pilot v ruce jenom nefungující kvedlačku.

Že by riskovali mít řídící počítač provozovaný na OS jako je Windows, to snad nééé.

Očekával bych, že tam budou pro řídící účely realtimové systémy speciálně vyvinuté a určené pro určité skupiny letadel apod. Vstupní i výstupní cesty signálů budou několikanásobně zálohovány a vedeny různými cestami, ale i tak k nějaké poruše palubního počítače může dojít.

Nicméně je otázkou zda tam nejsou i rizika např. v možnostech napadení hackerem jak naznačuje zajímavý článek viz tento odkaz z května letošního roku. V článku se polemizuje o tom nakolik to je či není reálné z hlediska pravděpodobného fyzického oddělení řídícího systému od zbytku palubní sítě a zda výrobci něco z hlediska bezpečnosti palubní sítě některého z letadel v tomto ohledu nezanedbali.

[OK2BUH]

No v letadle asi Windows nebudou, ale řízení letového provozu snad používá (nebo používalo) Windows NT.
Mám kamaráda který ležel na operačním stole a když uviděl na monitoru Windows tak vyskočil a utekl.