Dualni regulator do vetsi heli-blbost nebo ne?

Motory, gyra, serva, regulátory, stabilizátory, ale i ložiska a jiné obecné technické problémy
Zpráva
Autor
Amper
Příspěvky: 5327
Registrován: úte 30.08.2011 9:26
Bydliště: Plzeň, CZ

Re: Dualni regulator do vetsi heli-blbost nebo ne?

#16 Příspěvek od Amper »

pkotatko píše:Tahle cesta opravdu neni pro akro helinu dobra.


Souhlas, ty rozsahy jsou proste problem. Na druhou stranu - nikde od Milagrose jsem nezaregistroval informaci o tom ze se ma jednat o akro heli. Tam je to blbost a je to jasne i me :-D

Pokud by se to resilo do makety (coz jsem tak nejak predpokladal na zaklade nadavani na prevody v originalnim dotazu) tak je i pozadovany letovy projev takovy ze si dovedu predstavit ze to funguje.
coptery@FrSky X9E, 3.4m Go-3,EPP Spartan,SkySurfX8,SE.5,MPX Extra 300s@Jeti DC-16
Uživatelský avatar
pkotatko
Příspěvky: 6687
Registrován: sob 13.01.2007 0:00
Bydliště: Berounsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Dualni regulator do vetsi heli-blbost nebo ne?

#17 Příspěvek od pkotatko »

Ptal se na velikost 450. a odkazuje na Blade ktery je "akrobaticky". Ale to je jedno. Pokud hodla letat jen osmicky v dopredne letu, tak asi s omezenimi ano. Jinak ne a ani u makety ne.
Maketa muze napriklad couvat, stejne jako predloha. A to s timhle systemem nedas. Helina ti zacouva kousek a pak se pretoci o 180 stupnu sama od sebe. Proste to vrtulka neukociruje.
Petr
Bell 206, Mi-8, nejaka letadla, Jeti DS-16
Uživatelský avatar
error414
Příspěvky: 2522
Registrován: čtv 01.04.2010 0:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Dualni regulator do vetsi heli-blbost nebo ne?

#18 Příspěvek od error414 »

ony existuji i 3D coptery co dokazi zmenit smer za letu a docela rychle. jen potrebuji dost energie na zabrzdeni. Nejvetsi problem je pri znovu roztoceni motoru tam se ztraci nejvic casu a chce to mit sakra stesti na regulator vs motor.
Logo 600 + spirit
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11573
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Dualni regulator do vetsi heli-blbost nebo ne?

#19 Příspěvek od zdzd »

error414 píše:ony existuji i 3D coptery co dokazi zmenit smer za letu a docela rychle. jen potrebuji dost energie na zabrzdeni. Nejvetsi problem je pri znovu roztoceni motoru tam se ztraci nejvic casu a chce to mit sakra stesti na regulator vs motor.


Tak až budeš mít motor a regl co to dají z 12 000 otáček během 0,1 sec na stejné točky na opačnou stranu a to vše i s vrtulkou a bez zvýšení energetické náročnosti, tak dej vědět. Pak to bude zajímavé. :wink:
Uživatelský avatar
error414
Příspěvky: 2522
Registrován: čtv 01.04.2010 0:00
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Dualni regulator do vetsi heli-blbost nebo ne?

#20 Příspěvek od error414 »

To nemelo byt vyvraceni, ale jen doplneni jaky je soucasny stav aby si tazatel mohl udelat obrazek. Nenapsal jsem ze to lze ale proc to zatim nelze.
Logo 600 + spirit
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11573
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Dualni regulator do vetsi heli-blbost nebo ne?

#21 Příspěvek od zdzd »

OK, žádný problém
cthulhu
Příspěvky: 99
Registrován: pon 20.04.2009 0:00
Bydliště: Praha 9

Re: Dualni regulator do vetsi heli-blbost nebo ne?

#22 Příspěvek od cthulhu »

No, tak nevím, ale ještě jsem neviděl na modelu vrtulníku, kterej má na ocase "fix pitch" vrtulku, aby se tato otáčela na obě strany. Tam má neutrál nějaký otáčky a směrovka + kompenzace se řeší jen změnou těch otáček. (Dost dlouho jsem lítal s Nano CP X a je tedy zvláštní, že i s tímhle systémem, dokonce i se stejnosměrnejma motorama, jsem si docela obstojně zalítal i v couvaným invertu...)
Tím nechci tvrdit, že u většího a silnějšího stroje to bude chodit taky dobře.
Mini Titan FBL + Align 3G + Align 3GX Compact
Aurora 9 (Mode 2)
pavel123
Příspěvky: 1223
Registrován: stř 18.01.2012 13:00
Bydliště: Praha

Re: Dualni regulator do vetsi heli-blbost nebo ne?

#23 Příspěvek od pavel123 »

U vrtulky poháněný na přímo vlastním motorkem se neřeší reverz otáček, jak psal kolega přede mnou, protože na otočení heli proti směru otáčení rotoru celkem bohatě stačí reakční moment od rotoru (pokud není požadavek na ostrý reakce vrtulky), takže stačí, když vrtulka sníží otáčky tak, že tah od ní je zanedbatelnej.
Ale jestli by to fungovalo u větší heli, než je dejme tomu velikost podobná heli 250, to neumím říct.
Kamarád měl např.cosi od walkery v týhle velikosti a s vrtulkou s vlastním motorem a zadek tomu držel při normálním "lítání po nebi" docela dobře.
S těmi regly do kopter to je pravda, ty zvládají velmi dobře potřebnou rychlost reakce.
Ale jak tu bylo řečeno několikrát - neřešil bych to, jedině že by autora vlákna bavilo si s tím pohrát, zkusit to vyřešit. Tomu bych rozuměl :)
Benzín.heli vl. konstrukce, mot. G290RC, Spirit; heli 120 vl.konstr.; hk250(MD500); Sniper, Spirit
milagros
Příspěvky: 400
Registrován: sob 09.03.2013 19:27
Bydliště: Blansko

Re: Dualni regulator do vetsi heli-blbost nebo ne?

#24 Příspěvek od milagros »

takze samo se me jedna o to aby motor tocil jen jednim smerem....to je jasny.....a zbytek obstara hlavni rotor......litam s Bladem 230S a ten to tak prave ma.....a mam tam jine listy a rotor je cca 60 cm a vse pracuje skvele.....Proto bych si s tim rad pohral i na vetsi heli.
Chcu heli 500.Nechci to na 3D ale jen na poletani jako nejaka vyvrtka,premet a jinak normalne osmicky a klasicky let......jen vyresit jak na to a co popripadne koupit atd.......na heli 500 by stacil zadni moturek 200W a hlavni motor dat treba ze 450.Vse na 3S.
Rad bych nejakej takovej strojek prave postavil......ale nevim co presne koupit.....jakej regl,esi zapojit primo na rudd?.....atd.....
Uživatelský avatar
zdzd
Příspěvky: 11573
Registrován: ned 04.05.2003 0:00
Bydliště: Břeclav

Re: Dualni regulator do vetsi heli-blbost nebo ne?

#25 Příspěvek od zdzd »

milagros píše:takze samo se me jedna o to aby motor tocil jen jednim smerem....to je jasny.....a zbytek obstara hlavni rotor......litam s Bladem 230S a ten to tak prave ma.....a mam tam jine listy a rotor je cca 60 cm a vse pracuje skvele.....


A měl jsi někdy něco s regulérně řízenou vrtulkou? To by tě to "skvěle" dost možná přešlo. Spolehlivé řízení vrtulky je o rychlosti reakce a poměrně kritickém vyladění celé soustavy. Řízení otáček vrtulky to nedá už jen z důvodu setrvačných sil a "jednosměrnému" působení.
pavel123
Příspěvky: 1223
Registrován: stř 18.01.2012 13:00
Bydliště: Praha

Re: Dualni regulator do vetsi heli-blbost nebo ne?

#26 Příspěvek od pavel123 »

O těch výkonech motoru nevím, na hlavní rotor motor ze 450 mi připadá málo, i když bude mít těch cca 20%, co ušetří na vrtulce, k dobru.
Ale zadní vrtulkový motor asi nepůjde připojit přímo na Rudd (jestli máš na mysli výstup z přijímače) - mezi přijímačem a motorem (resp reglem) musí být gyro. Ale jaký regl dát k zadnímu motoru netuším. Něco pro koptery, ale bylo by dobrý nějak porovnat signál pro gyro z řídící jednotky pro kopteru a z toho danýho gyra, co použiješ - netuším, jestli to bude stejný. Bude to zajímavý experiment, ale může se stát, že se to nepovede.
Ještě mě napadá, jestli by nešlo použít místo přijímače nějakou řídící jednotku z menší heli, která má 2 motory a použít silnější regly.
Benzín.heli vl. konstrukce, mot. G290RC, Spirit; heli 120 vl.konstr.; hk250(MD500); Sniper, Spirit
milagros
Příspěvky: 400
Registrován: sob 09.03.2013 19:27
Bydliště: Blansko

Re: Dualni regulator do vetsi heli-blbost nebo ne?

#27 Příspěvek od milagros »

No prave nad tim jsem taky premejslel a prave porovnavam co znam....a prave jiz v nadpisu bylo receno dualni regl.prave ten je v Blade 230S ale jsou z nej jen vystupy pro zadni motor a pro hlavni motor.......a pak je tam samo signal pro gyro a hl.motor
Ale nevim jak resit abych misto jednoho dualniho reglu dal treba dva regly a silnejsi......
pavel123
Příspěvky: 1223
Registrován: stř 18.01.2012 13:00
Bydliště: Praha

Re: Dualni regulator do vetsi heli-blbost nebo ne?

#28 Příspěvek od pavel123 »

To je právě trošku problém, že na tom Bladeovi je to nějak optimalizovaný, aby to fungovalo s danýma motorama a v daný velikosti. Pokud to chceš větší, tak hlavní motor a regl jsou bez problémů, těch jsou mraky, ale s reglem a motorem a vrtulkou (tou vlastní vrtulí) budeš muset zaexperimentovat a je potřeba počítat s tím, že to může být slepá ulička jak podle Cimrmana - "Někdo musel světu ukázat, že tudy cesta nevede..." :D Ale rozumím tomu, že máš chuť to zkusit :)
Benzín.heli vl. konstrukce, mot. G290RC, Spirit; heli 120 vl.konstr.; hk250(MD500); Sniper, Spirit
Uživatelský avatar
ntpr
Příspěvky: 146
Registrován: sob 20.12.2008 0:00

Re: Dualni regulator do vetsi heli-blbost nebo ne?

#29 Příspěvek od ntpr »

Dodal bych že to bude i finanční nesmysl, protože jenom motor s reglem a vrtulí příjde minimálně na 1500,- pro velikost 500 určitě na mnohem víc, navíc vymejšlení, montování, sraní s nastavováním a výsledek bude krok do tmy, to už tu ostatně řečeno bylo. Jak už tu někdo psal poškození ocasní mechaniky při pádu je málo pravděpodobné, mě osobně to přežilo všechny bouračky, jediné co občas zahučí jsou listy. Rozhodně musím říct z vlastní zkušenosti že motor na ocase s FP vrtulkou se klasické koncepci nemůže rovnat - hrál jsem si kdysi s FreeSpiritem - přestavěl jsem ho na spektráckej přímač-gyro-regl+původní ocasní SS motor(zkoušel jsem i stříďák, ale to se mi tenkrát už nepovedlo a hlavně jsem to pro nulovou smysluplnost zabalil) bylo to sice mnohem lepší než se setovou vysílačkou a 4-1 jednoutkou, ale když jsem se poprvé proletěl s bazarovym MiniTitanem, kterej byl napůl ve smrti tak to bylo nebe a dudy a pochopil jsem proč heli s kolektivem a ocasem hnanym od hlavního motoru se servem...
DX6i, MiniTitan E360, MiniTitan E325, FreeSpirit přestavěnej na Spektrum
Odpovědět

Zpět na „Heli - technika“