LiIon 18650 a jejich použití (2100mAh, 2600mAh i jiné)

NiCd, NiMH, LiPol, LiIon, LiFe, Pb...
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22020
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

LiIon 18650 a jejich použití (2100mAh, 2600mAh i jiné)

#1 Příspěvek od jyrry »

miglosch píše:... pohonný pack pro elektrovětroně s odběry 25-30A ...

Akorát tě nesmí překvapit takovýhle pokles napětí...
To je podle mne právě ta informace která na prvním odkazu tak trochu chybí. Nepočítej s tím že to podá takový výkon jako tvrdý LiPol tříčlánek; tedy při 30A to bude mít tak 3V na článek. Což až tak OK myslím není.
Taky se podívej na napětí při jakém se dosáhne alespoň 80% deklarované kapacity... Výrobce ji slibuje při koncovém napětí 3,1V na článek při proudu 20A - poletí ti to při takovém napětí, když navíc chceš až 30A? Taky není bez zajímavosti údaj o teplotě článku při takovém vybíjení...
Ty baterky jsou sice OK ale na jiné aplikace. Můj názor podpořený grafy a datasheetem (dá se lehce najít a stáhnout). Já bych je takto používat (25-30A) nedoporučil, leda v paralelním řazení (alespoň 2p) a to ti setře tu hmotnostní výhodu.

edit: Pro úplnost - debata ve stejném (ale tu a tam překvapivě jiném) duchu začala už tady viewtopic.php?f=98&t=76666 .
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22020
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Li.on 2100mAh 2600mAh

#2 Příspěvek od jyrry »

HavelAircraft píše:... vyzkoušenou mám trvalou zátěž 25A až do vybytí...

Jaké bylo napětí na článku při odběru 25A? Jakou teplotu měly články na konci vybíjení? Jaká byla dosažená kapacita? Jaké bylo konečné napětí sady při vyčeprání 80% kapacity a při tom trvalém proudu 25A? Odpovídá to těm grafům?
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
HavelAircraft
Příspěvky: 1365
Registrován: čtv 14.11.2013 17:05
Bydliště: Chocerady
Kontaktovat uživatele:

Re: Li.on 2100mAh 2600mAh

#3 Příspěvek od HavelAircraft »

vypínací napětí mám na 3V na článek.
Měření probíhalo s kompletní telemetrií za letu(let probíhal stále na plný plyn). a dosažená kapacita kdy letadlo stále letělo odpovídala okolo 80% jen už byl znát pokles napětí na článcích tak jsem přistál

Jyrry- zkoušel jsi ty baterky někdy? Já jen že je takhle hodnotíš.
www.havelaircraft.cz
info@havelaircraft.cz
Facebook- Havelaircraft
Joza
Příspěvky: 354
Registrován: pát 20.01.2012 19:42

Re: Li.on 2100mAh 2600mAh

#4 Příspěvek od Joza »

jyrry ja myslim, ze do toho zbytecne moc rejpes. Kdo ma o ne zajem, tak si je koupi. Tecka. Ty to pitvas uplne do prvocisel. Nudis se v praci?
Uživatelský avatar
JosefSvejk
Příspěvky: 6483
Registrován: pát 29.04.2011 0:00
Bydliště: ČR

Re: Li.on 2100mAh 2600mAh

#5 Příspěvek od JosefSvejk »

A co je na tom špatného, napsat na technickém fóru co nejvíce pravdivých informací? Od toho tady přece máme diskuzi. Nejsme snad na vietnamské tržnici
Člověk je tak složitá bytost, že o tom lidstvo nemá ponětí.
Bořík
Příspěvky: 756
Registrován: pát 22.01.2016 10:03
Bydliště: Brno-Maloměřice

Re: Li.on 2100mAh 2600mAh

#6 Příspěvek od Bořík »

Technické listy jsou známé a rozpitvávat to až do takových podrobností nemusí každého zajímat a hlavně většina z nás to nemá ani jak pořádně změřit. Ale pro ne úplně špičkové použití jsou výborné a za cenu 169,-Kč za kus 2600 mAh je to výborná koupě s velice slušným poměrem cena/výkon/životnost.
Uživatelský avatar
Mosquito
Příspěvky: 636
Registrován: čtv 15.05.2008 0:00
Bydliště: Praha

Re: Li.on 2100mAh 2600mAh

#7 Příspěvek od Mosquito »

To Bořík: A na tu cenu 169 kč za článek jsi prosímtě přišel jak :roll: ?Já tam vidím 2100mAh za 150 kč a 2600mAh za 205 kč nebo se pletu?
Uživatelský avatar
novfra
Příspěvky: 1694
Registrován: pát 02.05.2003 0:00
Bydliště: Jaroměř, ČR

Re: Li.on 2100mAh 2600mAh

#8 Příspěvek od novfra »

Mosquito píše:To Bořík: A na tu cenu 169 kč za článek jsi prosímtě přišel jak :roll: ?Já tam vidím 2100mAh za 150 kč a 2600mAh za 205 kč nebo se pletu?


Asi počítá s cenou bez DPH.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22020
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Li.on 2100mAh 2600mAh

#9 Příspěvek od jyrry »

... rozpitvávat to až do takových podrobností nemusí každého zajímat ...
Tak to ode mně nemusí číst.

Létal jsem v kombatu LiIon-ky od Aleše Bidy, myslím že fyzikální zákony se od té doby nezměnily. Pár LiIonek používám (já i známí) v nářadí kam jsem je dával. Takže o nich něco málo vím.
Pokud někoho nezajímají ty konkrétní údaje a grafy, nechť si ty baterky koupí ale pak ať se nediví.
Čemu by se neměl divit, to vyplývá právě z těch grafů a konkrétních údajů. Pokud to někdo nepobírá, není to moje chyba.
Nakonec - taktickým superlativám prodejců se lépe a radostněji věří (a rozumí) než technické řeči datasheetů, že jo? :mrgreen:
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
ellet
Příspěvky: 2401
Registrován: pát 12.02.2016 11:37
Bydliště: Vysočina, ČR

Re: Li.on 2100mAh 2600mAh

#10 Příspěvek od ellet »

Mě by zajímala hlavně životnost při vybíjení cca 20A. Ostatní řeší setup. Při návrhu počítám s napětím, jaké můžu na článku očekávat a tomu pohon přizpůsobím. Střídat Lipo a Lion nehodlám. V případě, že preferuji bezpečnost (požární) bych to použil.
Uživatelský avatar
jyrry
Příspěvky: 22020
Registrován: pon 28.02.2005 0:00
Bydliště: Rakovník
Kontaktovat uživatele:

Re: Li.on 2100mAh 2600mAh

#11 Příspěvek od jyrry »

Při návrhu pohonu se (asi jen někomu :mrgreen: ) hodí vědět kolik V ta baterka je schopná dávat, nejen optimistické mAh a A ...
Tady jsou reálná měření, hodnoty slibované výrobcem: http://www.powerstream.com/18650-high-d ... e-rate.htm - taky se jim dá vyčítat že to nevidí až tak optimisticky...
https://www.e-cigarette-forum.com/forum ... ll.683772/ doporučuji přelouskat...
"Pikantní" je třeba toto -
Maximum temperature reached 82°C at 20A. This is a bit hotter than the Samsung 25R ......
Temperature rose to 96°C at 25A. That's way too hot for decent cycle life and significantly increases the chances of the cell venting. This is a 20A cell. Do not run it above 20A.
Obrázek nechť si každý udělá sám.

A ano, rýpu se v tom protože jsem si dost dlouho vybíral alternativní aku do éra a tyhle to rozhodně nejsou i když prodejci mohou tvrdit (a tvrdí) cokoli.
Joza píše:... Nudis se v praci?
Ani ne ale mám přestávky. Mimo to fórum procházím třeba místo ranních novin, televizních novin, fotbalu, hokeje, Růžové zahrady, .................................... atd. :roll:
jyrry.webnode.cz
Uživatelský avatar
Mosquito
Příspěvky: 636
Registrován: čtv 15.05.2008 0:00
Bydliště: Praha

Re: Li.on 2100mAh 2600mAh

#12 Příspěvek od Mosquito »

To Novfra:To asi jo.Tak to pardon to mně nenapadlo.
Naposledy upravil(a) Mosquito dne pon 13.06.2016 12:37, celkem upraveno 1 x.
Bořík
Příspěvky: 756
Registrován: pát 22.01.2016 10:03
Bydliště: Brno-Maloměřice

Re: Li.on 2100mAh 2600mAh

#13 Příspěvek od Bořík »

jyrry píše:Tak to ode mně nemusí číst.

Záleží na tom, do jaké aplikace se ty baterky hodí a nehodí. Já je mám do lodí a jde mi především o kapacitu - proudy jsou nedůležité, protože odběr v lodím mám kolem 3-5A, špičkově 10A a když používám sady 3S2P a 2S3P, tak mou nejžádanější informací je kapacita a životnost. Pokud bych lítal, tak informace o teplotě a tvrdosti bych študoval velice pečlivě.
Uživatelský avatar
ellet
Příspěvky: 2401
Registrován: pát 12.02.2016 11:37
Bydliště: Vysočina, ČR

Re: Li.on 2100mAh 2600mAh

#14 Příspěvek od ellet »

Grafy jsou takový jaký jsou. Pořád mě zajímá životnost (při odběru cca 20A a lepším chlazení ) a o té toho pořád moc nevidím.
jio
Příspěvky: 5061
Registrován: pát 19.08.2005 0:00
Bydliště: Šternberk, ČR

Re: Li.on 2100mAh 2600mAh

#15 Příspěvek od jio »

jyrry píše:Čemu by se neměl divit, to vyplývá právě z těch grafů a konkrétních údajů.

Dovolím si tento závěr podpořit. Používám 2články a u některých malých regulátorů se stává, že i při odběru kolem 5A klesne napětí tak, že regulátor vypne motor a resetuje se. A v baterce je přitom třeba ještě polovina její kapacity.
Odpovědět

Zpět na „Akumulátory“