Vibrace při plném plynu

[mikymikes]

Zdravím snažím se dát dohromady Bushmaster od Hobbykingu na kterém sem se učil a tím pádem ho samozřejmě dosti obouchal nicméně stále obstojně po opravách létal. Teď sem ho po delší době vytáhl a opravil po poslední nehodě a zjistil že při plném výkonu ukrutně vibruje. Nejdříve sem vyměnil osičku, pak vrtuli, nechal si udělat nové lože a následně koupil celý nový motor stejného typu jako sem tam měl předtím. Ovšem problém mám pořád na zemi na plný výkon začne letadlo hrozně vibrovat. Jinak do té doby na nižší otáčky běží krásně. Do vzduchu se s tím bojím aby se mi to nerozpadlo úplně. Máte někdo zkušenost s podobným případem, existují nějaké tlumící podložky nebo něco takového jestli by to pomohlo? Díky Michal
PS: Motor je střídavý motor Turnigy NTM 35-48 900kV 815W vrtule sem zkoušel 10x5, 11,5x5, 12x6, unašeč je tam původní.

[Amper]

ty vrtule jsi vyvazoval ?

[mikymikes]

Ne nevyvažoval nemám tucha jak sou to obyčejné plastové APC a létal sem bez vyvažování se stejnejma i před tímhle problémem...

[aviatik666]

Magnetická vyvažovačka na vrtule za cca 500,-Kč



a její levnější verze za cca 50,-Kč

[PatMat]

Unašeč jsi měl vyměnit jako první... Pravděpodobně bude křivý. Pokud už ti to takto vibrovalo, pravděpodobně jsi ohnul osu u nového motoru. Asi jí také budeš muset vyměnit.
Vrtuli určitě vyvaž, ale to není kritické. Má to vliv spíše na životnost ložisek než že by ti nevyvážená vrtule rozebrala model.
Jinak na zemi nikdy nezkouším motor na plný plyn. To zatížení všech komponent je extrémní a navíc ve vzduchu takové podmínky nejspíš nikdy nenastanou.
Pat

[Grugh]

Žádné tlumící podložky nepomohou. Celé letadlo je pěnový (tlumící) materiál.
Je potřeba najít zdroj vibrací (např. zmiňovaný unašeč) a případně se snažit odstranit nebo zvýšit rezonanční frekvenci. Tj. odhadnout, co se rozrezonuje (tj, kde se letadlo nejvíce třese) a jestli to není způsobené nějakou prasklinou, vůlí, nedostatečným zpevněním apod. Např. pokud plácají křídla, tak jestli je v pořadku jejich výztuha nebo jejich spojka.
A jak to již psal PatMat, ve vzduchu můžou být podmínky odlišné.
Na zemi letadlo může např. vibrovat na podvozku jako hmota na pružině. Nezatížená křídla / trup / ... mají nižší (rozuměj horší) rezonanční frekvenci než zatížená (viz napínání strun při ladění kytary).
Petr

[dudaj]

pokud nejsou vibrace při středních otáčkách , neměly by být ani při vysokých.
pokud je ohnutý unašeč, měl bys to vidět na stopě vrtule (pohledem z boku při nízkých otáčkách)
pokud je stopa v pořádku, hledal bych problém v upevnění motoru, lože a podobně.

[ufon13]

mám zkušenost , že 11 ze 12 motorů turnigy 2830/1000ot/V co jsem dotedka instaloval běželo jako po másle jen 1 kus vibroval s jakýmkoli unašečem i jakoukoli lodní 55mm vrtulí nasuchu.
Zkušebně nalepený pásek hliníku posouvaný po plášti ukázal na méně lepidla při lepení magnetů do rotoru.

[Paris Ivan]

Ahoj,
Jestli se ti to na plný výkon rozvibruje a současně začne dělat nezvykle velký hluk, bude to skoro určitě tím, že se konce listů vrtule rozfletrují.
Zkusil bych, odstartovat na nižší výkon kdy tento jev ještě není a až za letu přidat na plno.
Pokud to půjde dobře tak je ta vrtule měkká pro tuto kombinaci s tímto motorem.
Vrtule je totiž nejvíce zatížena právě na zemi při rychlosti 0.
Dej vědět jak to dopadlo.
Ivan

[jyrry]

S vrtulemi APC mam dobre zkusenosti, pokud to jsou opravdu APC. Motor s 900kV by musel byt napajen alespon 5s aby dosahnul otacky zpusobujici problem s vrtovymi konci...
Naopak u motoru NTM ruznych velikosti jsem resil rezonance zpusobene volnym hridelem v logiscich - jsou az o 0.02mm mensi a zpusobuje to vibrace a nadmerny hluk uz pri chodu bez vrtule.

[pepin]

Zdravím snažím se dát dohromady Bushmaster od Hobbykingu na kterém sem se učil a tím pádem ho samozřejmě dosti obouchal nicméně stále obstojně po opravách létal. Teď sem ho po delší době vytáhl a opravil po poslední nehodě a zjistil že při plném výkonu ukrutně vibruje.

nevyráběl jsi v rámci opravy nové motorové lože, které muže být měkčí, než to puvodní a motor není vuči trupu na tvrdo ?

tunit do bezvědomí vyvážení vrtulí u školních modelu je dle mého tak trochu nic neřešící nesmysl--je dost pravděpodobné, že s každým šktrnutím vrtulí při startu, nebo přistání ji trochu náhodně obrousíš a stejně váhově rozhodíš, pevné lože--třeba sendvič slabé dvě překližky a mezi ně vlepená balza --třeba 3 ka už ten motor udrží nejspíš bez vibrací---pokud ted, jak to máš nesmí jít prohýbat motorem do leva, do prava, nahoru dolu--nesmí v trupu to lože vubec pružit---já bych viděl problém tady, mě to vytrestalo i u motoru axi a apc dovyváženou vrtulí, problém bylo měkké pružné motorové lože.

[mikymikes]

Ahoj,
Jestli se ti to na plný výkon rozvibruje a současně začne dělat nezvykle velký hluk, bude to skoro určitě tím, že se konce listů vrtule rozfletrují.
Zkusil bych, odstartovat na nižší výkon kdy tento jev ještě není a až za letu přidat na plno.
Pokud to půjde dobře tak je ta vrtule měkká pro tuto kombinaci s tímto motorem.
Vrtule je totiž nejvíce zatížena právě na zemi při rychlosti 0.
Dej vědět jak to dopadlo.
Ivan

Ano to je přesně ten případ. Ale zaráží mě že dříve to nedělalo a zkoušel sem i vrtule co sem tam měl dřív...

[mikymikes]

nevyráběl jsi v rámci opravy nové motorové lože, které muže být měkčí, než to puvodní a motor není vuči trupu na tvrdo ?

tunit do bezvědomí vyvážení vrtulí u školních modelu je dle mého tak trochu nic neřešící nesmysl--je dost pravděpodobné, že s každým šktrnutím vrtulí při startu, nebo přistání ji trochu náhodně obrousíš a stejně váhově rozhodíš, pevné lože--třeba sendvič slabé dvě překližky a mezi ně vlepená balza --třeba 3 ka už ten motor udrží nejspíš bez vibrací---pokud ted, jak to máš nesmí jít prohýbat motorem do leva, do prava, nahoru dolu--nesmí v trupu to lože vubec pružit---já bych viděl problém tady, mě to vytrestalo i u motoru axi a apc dovyváženou vrtulí, problém bylo měkké pružné motorové lože.

To asi pruží ale to určitě pružilo i předtím je totiž vlepené normálně do epp a to nové sem po očištění vlepil stejným způsobem.
Sem v práci tak sem se to pokusil alespoň nakreslit jestli je to k pochopení jak to tam je...

[pepin]

To asi pruží ale to určitě pružilo i předtím je totiž vlepené normálně do epp a to nové sem po očištění vlepil stejným způsobem.

třeba to puvodní pružilo mín----víc poradit neumím, v každém případě pružné lože bude mít vždy určitě vliv na vibrace od motoru a vrtule, v dobách spalováku jsem podle nějakého in doporučení dal obyč metylák 12ccm na lože přez silentbloky a výsledek žádný zázrak, v určitých otáčkách se to rozklepalo, po přišroubování motoru na tvrdo bez problému a bez vibrací.

problém muže být samozřejmě i staticky přesně vyvážená vrtule, ovšem s dírou mimo střed, já bych ale začal tím ložem.

[Grugh]

pokud nejsou vibrace při středních otáčkách , neměly by být ani při vysokých.
...

Tak tohle rozhodně neplatí obecně! Často se stane, že něco vibruje pouze v úzském rozsahu konkrétních otáček. Záleží to na rezonančních frekvencích různých částí modelu.
Pak stačí i např. drobná křivost osičky motoru a v daných otáčkách vybudí "oscilátor" v modelu na jeho vlastní frekvenci.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=LV_UuzEznHs[/youtube]
Obecně platí, že čím je daná součást měkčí / delší / tenčí tím je nižší a snadněji vybuditelná její vlastní frekvence.