Budoucnost klepe na dveře. Zde se diskutuje o různých aspektech elektropohonu - motorech, akumulátorech a regulátorech, klidně i o převodovkách a vrtulích.
Vážení promiňte dotaz, sice povoláním elektrikáře ale převážně čoudícího modeláře. Koukám, že se na ESC a motorech začíná objevovat hodnota T. Co to je, někde tomu říkají Turns? A jak ta hodnota souvisí mezi motorem a ESC? Takže příklad, v jednom prodávaným setu má motor "Turns = 21T" a ESC má "Motor limit = 10,5T". Jaká je vlastně závislost těch dvou T? Motor musí mít víc T než ESC? To má nějakou obrácenou logiku, né Díky Jirka
Turn je v cz oznacovano jako zavit. Pouziva se to pouze na motorech pro auticka (nevim presne proc, bud ze setrvacnosti a nebo protoze ze kV je pro autickare moc slozite ). Cim min zavitu tim je vic otacek na volt, motor ma mensi zaber ale vetsi maximalni otacky a vic zere.
U Esc je to podobne jako hodnota max proudu takze mas pravdu. Pokud mas motor 20T a regler oznaceny 10T a vejs tak je to ok.
coptery@FrSky X9E, 3.4m Go-3,EPP Spartan,SkySurfX8,SE.5,MPX Extra 300s@Jeti DC-16
To "Celeron" Zkus si zkombinovat obě odpovědi. T (Turns) na motoru souvisí s impedancí. Čím menší T má motor, tím je to větší "bumbrlíček". A naopak čím menší T má ESC tím větší "bumbrlíčky" uživí. Pro střídavé motory se ještě doporučuje, aby ESC (ampéry) byl asi tak o 50 % výš jak motor.
guchar píše:...A naopak čím menší T má ESC tím větší "bumbrlíčky" uživí.
Tady bych byl opatrný. Stručně. Impedance motoru se skládá z činné složky (odpor drátu) a indukčnosti cívky a bude u hodně odlišných motorů taky různá. To má vliv m.j. na fázový posun (napětí, proud) a tím se musí vyrovnat esc (časování) a bude to mít i vliv na maximální možné regulovatelné otáčky (ze strany esc). Těch vlivů a závislostí bude ale určitě mnohem víc, určitě bych si na řádný rozbor netroufl a proto jsem v prvním příspěvku podpořil - prakticky užitečné - Amperovo vyjádření. To, že motor s malým počtem závitů můžu víc zatížit souvisí dřív s použitím většího průměru drátu na vinutí "protože se to tam vejde" (s proudovou zatížitelností esc to prakticky souviset nebude).
Amper píše:Turn je v cz oznacovano jako zavit. Pouziva se to pouze na motorech pro auticka
Tiez by som to tak videl, udavat vlastnosti motoru iba zavitmi je nezmysel, jeden zavit u jedneho motoru moze byt viac ako 10 u ineho. Na pocez zavitov sa da spoliehat u konstrukne a rozmerovo rovnakych motorov.
Impedanciu by som do toho tiez nemotal, to nema velky zmysel, bavime sa predpokladam o BLDC, tie maju prud riadeny BEMF (otacky x zmienene KV) a nie impedanciou, fazovymi posuvmi a podobne. Takze to ma vplyv maximalne na to casovanie (predstih). Rovnako max otacky ktore utiahne ESC je dane polmi a nie impedanciou atd.
Takze rozumna odpoved tu asi padne len ak uidime nejakyodkaz o co presne ide.
igorb píše:Impedanciu by som do toho tiez nemotal, to nema velky zmysel, bavime sa predpokladam o BLDC, tie maju prud riadeny BEMF (otacky x zmienene KV) a nie impedanciou, fazovymi posuvmi a podobne.
No nevidím, že bych něco psal o řízení impedancí nebo fázovým posunem (mluvím o vlivech). Až jsem se lekl, že bych mohl takovou blbost napsat. Rovněž tvrzení že maximální otáčky jsou dány počtem pólu je nepřesné, to by znamenalo, že všechny motory se stejným počtem pólu mají stejné max otáčky. (Samozřejmě nerozporuji, že otáčky závisí na počtu pólů motoru).
Celý můj příspěvek měl ale za cíl vyjádřit, že podrobný rozbor vlivů je pro praktickou potřebu modeláře naprosto nepotřebný.
ellet píše:... podrobný rozbor vlivů je pro praktickou potřebu modeláře naprosto nepotřebný.
Ale jooo... ale co když se někdo (neprakticky) chce dozvědět něco víc... ??? Nejsem moc fanda černých skříněk o kterých vím jen že dělají to a to, taky mně zajímá jak a proč (teda pokud to se strojařským vzděláním a celoživotním samoukovským bastlením poberu ). A třeba nebudu sám.
... Toto značenie motorov a ESC sa používa primárne pri ich použití v modeloch áut (najčastejšie v mierke 1/10, kamióny 1/14). Motory sú väčšinou plechovky veľkosti 540 napájané 6-článkom NiMH (7,2V), takže ako spomenul igorb, je možné ich označiť aj počtom závitov naprieč celou skupinou, keďže konštrukčne aj rozmerovo vychádzajú z rovnakých základov. Vo všeobecnosti to označenie pomocou "T" zjednodušuje užívateľsky výber, keď napríklad niekto jazdí drift a vie, že tam má motor s 15T, tak po jeho odpálení (bežná vec..) ide do obchodu a chce motor 15T - bez toho aby zložito musel vedieť niečo o napätiach, prúdoch, impedanciách ....To isté je aj u ESC... Potom sú aj dostupné rôzne kombo sety, podľa určenia - napr. iný (s iným "T") bude pre expedičné autá, kamióny...a iné pre drift, prípadne rally, okruhové jazdenie atď..., ale v podstate to tiež len uľahčuje označovanie týchto sád a nikdy to nie sú úplne presne dané charakteristiky, čo ani nie je účelom tohoto značenia....
jyrry píše:Ale jooo... ale co když se někdo (neprakticky) chce dozvědět něco víc... ???
Jo, to chápu. Taky mě řízení motorů nikdy neživilo. Asi se blbě vyjadřuju ale chtěl jsem tím říct, že to není na krátký příspěvek na fóru. Když chci něco vědět trochu víc než jen tak orientačně, hledám odpověď radši u odborníků. Pro zvídavé je něco užitečnějšího třeba tady http://www.crr.vutbr.cz/system/files/brozura_09_1111.pdf
Pro snadnější značení stejnosměrných elektro-motorků (užívaných pro (RC) modely) (PLECHOVKY) byly zavedeny jisté konvence. Třeba VELIKOST (V) a Turns (T). VELIKOST by měla být zhruba délka motoru v mm (bez přesahu osy). Podobně T (pro motory se shodným rotorem), je jen jiné vyjádření průměru použitého smaltovaného Cu drátu. - Silnější drát má pak menší odpor(R) a větší vodivost(G) vyjádřenou vzorcem G = 1/R pro reálnou složku. Když budeme uvažovat i indukčnost a kapacitu bude pro IMPEDANCI (Z) a admitanci (Y) platit Y = 1/Z .
- Slova " T (Turns) na motoru souvisí s impedancí" byla nevhodná. Nešlo o IMPEDANCI ve smyslu její definice.
). Cim min zavitu tim je vic otacek na volt, motor ma mensi zaber ale vetsi maximalni otacky a vic zere.
). A třeba nebudu sám.
