Výměna spalovacího motoru za elektromotor - HPI Bullet

Pokud to má kola, jezdí po asfaltu nebo v terénu.
Odpovědět
Zpráva
Autor
bowl
Příspěvky: 26
Registrován: ned 22.01.2012 8:55

Výměna spalovacího motoru za elektromotor - HPI Bullet

#1 Příspěvek od bowl »

Ahoj všem,

nedávno jsem se rozhodl předělat mé nevyužité auto HPI Bullet (mám ještě původní = 1. verzi, tedy HotBodies Lightning ST10) ze spalovacího motoru (žhavicí motor na methylalkohol s příměsí XX % nitromethanu [upraveno na základě poznámky veka1 => děkuji za upozornění!]) na elektromotor, protože mám k elektru v modelech blíže.
Jelikož jsou oba podvozky (ten se spalovákem i ten s elektromotorem) až na pár součástí téměř totožné, tak bych rád využil této vlastnosti a namontoval motor + regulátor, který bych napasoval do toho nevyužitého auta. Prosím, neberte v potaz to, že musím vyměnit plato podvozku kvůli jinému uchycení elektromotoru apod. To samozřejmě vím a mám už objednané potřebné vyměnitelné součástky. Berte prosím taky v potaz to, že už dlouhou dobu modelařím, takže toho vím o RC "tak akorát" ;-)

Obě verze aut (spalovák i elektro) mají tytéž převodové poměry ozubených kol až na pastorky motorů (z logiky jasně vyplývající => elektromotor má menší pastorek, jelikož je schopen dosahovat vyšších otáček), takže můj podvozek v klidu využiji.

Originál regulátor HPI Bullet ST Flux je tento:
http://www.hpiracing.com/en/part/112851
a originál motor je tento:
http://www.hpiracing.com/en/part/112850

Parametry jsou tedy ve zkratce takové:
Trvalý proud 80 A, Špičkově 540A; "motor limit" regulátoru => off-road 2S-6000kV, 3S-4000kV, BEC 6V/2A a na stránkách HPI je u toho regulátoru i seznam "použitelnosti" třeba i v drift autech apod.
Motor RTR verze HPI je 4000kV.

No a to mě přivádí k té myšlence, že bych vyndal regl a motor z mého 2. nevyužívaného podvozku (tentokrát na drift) a namontoval ho sem.
Moje výbava co mám v driftu je tato:
Regulátor: http://www.mz-racing.net/r01201-robitronic-speedstar-brushless-5-5/
Motor: http://www.mz-racing.net/r03008-robitronic-platinium-brushless-10-5t/
Toto mé současné combo je celkem "v pohodě" využitelné, ale pouze do okamžiku, kdy bych chtěl přejít kvůli vyššímu výkonu a rychlosti na 3S LiPolky. Přechod na 3S liPol bude možná žádoucí z hlediska výkonu a vyšších rychlostí. 3S baterie budu pořizovat už kvůli kvadroptéře, RC člunu apod.


DOTAZY:
1) Je možné toto combo "přendat" z driftu na Offroad?
2) nebude se to hřát?
3) je 3S "lepší"?
4) Jakou jinou sestavu KVALITNÍHO A LEVNÉHO motoru a regulátoru byste doporučili, protože se mi moc nechce dávat další 4-5 tis. Kč za motorizaci, ale chtěl bych dosahovat podobných jízdních výkonů, jako má "originál" combo (viz odkazy výše.
5) pokud kupovat, tak prosím o odkazy na mz-racing.net (beru tyhle věci téměř výhradně odtud)

Problém výše popsané výměny z driftu vidím i v tom, že "přijdu o driftovací auto" a to se mi moc nechce. Sice ho také moc nevyužívám, ale je to takový domácí mazel na poličce, kde čeká na občasné sklouznutí a doplnění potřebného endorfinu :-D

Všeobecně musím říct, že mám rád regulátory a motory Robitronic velice rád, jelikož je dlouhá léta jezdím i v jiných modelech a vždy naprosto splnily mé očekávání, proto bych i tentokrát šel cestou Robitronicu. Ten ale bohužel nenabízí v případě přechodu na 3S bat. adekvátní řešení. No a protože neznám (nemám) jiné značky, tak si chci nechat raději poradit od zkušenějších, jak situaci řešit ;-)

Předem díky za odpovědi...
Naposledy upravil(a) bowl dne pát 16.12.2016 8:09, celkem upraveno 1 x.
bowl
Příspěvky: 26
Registrován: ned 22.01.2012 8:55

Re: Předělání Nitromotoru na elektro - HPI Bullet

#2 Příspěvek od bowl »

Vážně?
300 zhlédnutí a žádná pomoc/ odpověď? :roll:
bowl
Příspěvky: 26
Registrován: ned 22.01.2012 8:55

Re: Výměna spalovacího motoru za elektromotor - HPI Bullet

#3 Příspěvek od bowl »

Ahoj všem,

po "hraní si" s programy CalcRC a jiné webové kalkulačky a po přečtení několika diskuzí na internetu, jsem došel k závěru že rychlost 40 km/h je tak akorát využitelná, protože se při vyšších rychlostech nedá auto ROZUMNĚ uřídit. (je fakt, že nejvyšší rychlost auta původně se spalovákem jsem využil jen na rovince, ale při blbnutí v zatáčkách na tratích byla k ničemu)

Z toho CalcRC tedy vyplynulo, že motor který mám doma je v kombinaci s 10Z pastorkem optimální.
Uvidím v praxi jak se to bude chovat a jestli nakonec nebudu potřebovat "něco silnějšího", ale do začátku by to mělo stačit a navíc nemusím nic kupovat, což je taky dobrý 8)

Vezmu-li v úvahu současnou spotřebu baterek v tom driftu (2S 4000mAh => cca 2 - 2,5 hod. jízdy), tak bych se mohl, jak předpokládám, dostat na jednu baterku alespoň na 20-30 minut jízdy. Baterky mám 3, tak uvidíme.
Hlavně jsem zvědavý na to, jestli to nebude pro motor moc velkou zátěží, aby se nepřehříval apod..
Uživatelský avatar
ellet
Příspěvky: 2401
Registrován: pát 12.02.2016 11:37
Bydliště: Vysočina, ČR

Re: Předělání Nitromotoru na elektro - HPI Bullet

#4 Příspěvek od ellet »

bowl píše:Vážně?
300 zhlédnutí a žádná pomoc/ odpověď? :roll:
Neporadím, není to moje parketa ale jen tak pro zajímavost jsem kouknul na ty motory. A při parametrech, který uvádí prodejce jako třeba tady co nakupuješ se snad ani poradit nedá. Tam se nedá zjistit o moc víc, než že je to motor :) Ale zkušeností máš dost..
Kouknul jsem pro zajímavost na stejný motor u jiného prodejce. Tam je uvedeno, že poskytuje "neuvěřitelnou sílu" - taky zajímavý parametr :mrgreen: .
Corwin
Příspěvky: 11
Registrován: pon 23.05.2016 21:24
Bydliště: Vyškov

Re: Výměna spalovacího motoru za elektromotor - HPI Bullet

#5 Příspěvek od Corwin »

Mam Bulleta ST i MT, jezdim je na 2S a muzu ti rict, ze 3S jsem to ani nemel potrebu zkouset protoze i na rovince je to tak rychle, ze na plny plyn muzes jet jen par vterin a v terenu bys daleko nedojel. Na 7600mA jezdi kolem trictvrte hodiny...
Na STcku jsem poridil 12 pastorek a je trochu zivejsi jak MT, tam uz ale neni original motor ani ESC takze to trochu zkresluje
HPI Bullet ST, HPI Bullet MT, HPI Savage Flux, Accucell 6
bowl
Příspěvky: 26
Registrován: ned 22.01.2012 8:55

Re: Výměna spalovacího motoru za elektromotor - HPI Bullet

#6 Příspěvek od bowl »

Konečně smysluplné odpovědi ;-)

ellet

jo jo, já vím ;-)
U toho HPIčka moc informací není, ale ten můj Robitronic už přeci jen nějaké iformace poskytuje (musíš kouknout na 2. obrázek na tom mz-racing, tam je přehledná tabulka parametrů motorů)


Corwin

Děkuji, alespoň nějakou představu mám.
Chápu to tedy tak, že v ST máš originál HPI Flux 4000 Kv motor a pastorek 12Z? Je dobré slyšet, že máš takovou dobu jízdy i na 2S! To znamená, že při mých 4000 mAh baterkách bych měl jezdit tak 20 minut, což je pro mě super zpráva! Baterky mám 3, takže hodina zábavy, jen to fikne ;-) (samozřejmě za předpokladu, že bych taky pořídil ten "originální" regulátor+motor)

v MT máš tedy stále 10Z pastorek, ale jiné combo? Chápu to správně?
Pokud ano - podělíš se prosím se mnou o to, jaké combo v MT máš?
bowl
Příspěvky: 26
Registrován: ned 22.01.2012 8:55

Re: Výměna spalovacího motoru za elektromotor - HPI Bullet

#7 Příspěvek od bowl »

Halóóó, Corwine ;-)
Corwin
Příspěvky: 11
Registrován: pon 23.05.2016 21:24
Bydliště: Vyškov

Re: Výměna spalovacího motoru za elektromotor - HPI Bullet

#8 Příspěvek od Corwin »

Ano je to presne jak pises, ST original s rychlejsim pastorkem 12Z, na 10Z to je ta trictvrte hodina, na 12 je to tak o 5-7 min mene, na MT mam tohle http://www.ebay.de/itm/1-10-Reely-3660- ... 7675.l2557 , je to bazarovka, takze jsem to tam nedaval, na maximalni rychlost je to pomalejsi, ale v terenu se to stira...
HPI Bullet ST, HPI Bullet MT, HPI Savage Flux, Accucell 6
bowl
Příspěvky: 26
Registrován: ned 22.01.2012 8:55

Re: Výměna spalovacího motoru za elektromotor - HPI Bullet

#9 Příspěvek od bowl »

Ahoj, díky,
taky jsem si to tak myslel. Ono to z logiky samo vyplývá - menší mastorek - pomalejší převod - motor se točí snáze - méně to žere...

Objednal jsem 10Z pastorek a až přijde ostatní příslušenství, tak se uvidí :twisted:
Corwin
Příspěvky: 11
Registrován: pon 23.05.2016 21:24
Bydliště: Vyškov

Re: Výměna spalovacího motoru za elektromotor - HPI Bullet

#10 Příspěvek od Corwin »

Jestli s tím chceš trochu řádit, tak si objednejte i hlinikove závěsy a tehlice, ten plast moc nevydrzi, ale přiznávám, že to byla téměř vždy chyba pilota :D
HPI Bullet ST, HPI Bullet MT, HPI Savage Flux, Accucell 6
bowl
Příspěvky: 26
Registrován: ned 22.01.2012 8:55

Re: Výměna spalovacího motoru za elektromotor - HPI Bullet

#11 Příspěvek od bowl »

No přiznám se, že jsem nad nima přemýšlel (nad závěsama i těhlicema), ale říkal jsem si, že ten plast vydrží, je přeci jenom "pružnej", tak propruží a přežije to ;-)

A co ramena? taky kovový?
A myslíš, že stačí to všechno z číny? Nebo raději zaplatita za "český obchod"?

Přední závěsy a těhlice:
https://www.aliexpress.com/item/Aluminum-Front-Knuckle-Base-C-Hub-Rear-Hub-Carrier-Set-L-R-Al-Upgrade-Parts-For/32751337326.html?spm=2114.01010208.3.21.h7Xw2L&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10037_10054_10033_10059_10032_10099_10078_10079_10077_427_10103_10073_10102_10096_10052_10050_10051,searchweb201603_3&btsid=dd7312ed-6ad3-4288-b250-98692f2f0cba

Zadní závěsy:
https://www.aliexpress.com/item/2P-Aluminum-Rear-Hub-Carrier-L-R-For-RC-HPI-1-10-Truck-Bullet-3-0/32736536783.html?spm=2114.01010208.3.361.h7Xw2L&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10037_10054_10033_10059_10032_10099_10078_10079_10077_427_10103_10073_10102_10096_10052_10050_10051,searchweb201603_3&btsid=dd7312ed-6ad3-4288-b250-98692f2f0cba

Ramena:
https://www.aliexpress.com/item/Aluminum-Front-Rear-Lower-Suspension-Arm-HPI-1-10-Bullet-3-0-ST-MT-WR8/32739315922.html?spm=2114.01010208.3.68.h7Xw2L&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10037_10054_10033_10059_10032_10099_10078_10079_10077_427_10103_10073_10102_10096_10052_10050_10051,searchweb201603_3&btsid=dd7312ed-6ad3-4288-b250-98692f2f0cba
Corwin
Příspěvky: 11
Registrován: pon 23.05.2016 21:24
Bydliště: Vyškov

Re: Výměna spalovacího motoru za elektromotor - HPI Bullet

#12 Příspěvek od Corwin »

Jen zavesy a tehlice, ramena urcite ne. Jak jsem psal, ve vetsine pripadu to bylo tim, ze jsem to naplno nekde napalil a vzdy odesel bud zaves nebo tehlice, rameno jsem menil jen jednou. Dokud jsem mel zavesy plastove, rozbijel jsem je jak na bezicim pase, ale pouze na ST, na MT snad jen jednou, ovsem s tim jsem nejezdil ja :_). Jinak jsem koupil taky nejakou sadu za par kacek z ebaye kde byly vsechny dily.
Urcite se to vyplati, jen ti cinani si moc nepotrpi na presnost a tak u predniho zavesu mam takovy problem ze poloosy jsou ted jakoby kratke a pri velkem vykyvu vypadavaji. Vyresil jsem to tak, ze jsem trochu upravil odklon kol a je pokoj..., kazdopadne to vypada na nejakou systemovou chybu, uz jsem videl i nejake video na youtube se stejnym problemem, predpokladam ze u jineho dodavatele s tim problem nebude.
HPI Bullet ST, HPI Bullet MT, HPI Savage Flux, Accucell 6
bowl
Příspěvky: 26
Registrován: ned 22.01.2012 8:55

Re: Výměna spalovacího motoru za elektromotor - HPI Bullet

#13 Příspěvek od bowl »

Tak mám další poznatky ohledně přestavby.

Motor i regulátor jsem (jak jsem psal) nekupoval a použil jsem ten robitronic, co jsem měl z drifta.
a teď poznatky:
- síla i výkon motoru jsou dostačující, ale představoval bych si to o trochu lepší. Nicméně když dám na rovině plnej, letí to jako raketa. Spíš bych preferoval
silnější/rychlejší rozjezdy, takže teď uvažuji o 4-pólovým motoru.
- Teplota motoru se teď v zimě pohybuje okolo 30°C, takže zatím OK, ale v létě bude určitě stoupat, teplota regulátoru je 15°C, takže o něm v podstatě nevím
- na zahraničních fórech jsem se dočetl, že je dobré koupit set středového diferenciálu, protože pak auto při dopadu během skákání údajně výrazně méně trpí.
Doporučovali set středového diferenciálu i se spur gearem (prostě komplet) z HPI WR8. Taky po něm pokukuju ;-)
- Doba jízdy na Turnigy 4000 mAh 2S 25C je přibližně 30 minut ostrého ježdění, takže NAPROSTÁ LAHŮDKA! :-D
- co se týká motoru samotného, tak teď tam mám senzorový motor a ten při jízdě na sněhu blbne, jakmile se do něj dostane voda (sníh). Jestli budu
kupovat (jakože nejspíš budu) jiný motor, tak 1) rozhodně bezsenzorový a 2) 4-pólový, aby to mělo grády
- na předku se mi po osazení čínskými díly objevil stejný "defekt", tedy poloosy mám teď také krátké. Myslím si, že je problém v tom, že jsou to díly, které se používají v "jakémsi" autě HSP (asi kopie HPI), které číňan nevyrobil úplně stejně jako originál HPI a to je ten důvod ;-)
Já to zkusím řešit koupí novými poloosami, které jsem objednal o 5 mm delší, tak uvidíme co to udělá. Mělo by se to tam vejít, ale v krajní nouzi odeberu ty gumové dorazové kroužky, co jsou v těch protikusech poloos (kameny)

Máte někdo tip na motor/regulátor? Vyplatí se koupit čínu? Nebo se mám raději kouknout na mz-racing?
koukal jsem na:
http://www.mz-racing.net/bme4p-60-black-magic-4p-60a-vodeodolny/
spolu s:
http://www.mz-racing.net/bmm4p-4350-black-magic-540-4p-4350kv-brushless-motor/

ale nevím, jestli by to bylo OK.

Motory jsem taky vybral:
http://www.mz-racing.net/hw90100010-xerun-3656-brushless-4000kv-sensored/
http://www.mz-racing.net/rd1520-10t-razer-x10-brushless-motor-10t/
Ale ty jsou buďto moc výkoné, nebo drahé, tak nevím.

Ještě zbývá opět Čína. A tam je toho hafo, takže si nevím rady...
https://www.aliexpress.com/item/3650-4370KV-4P-Sensorless-Brushless-Motor-with-45A-Brushless-ESC-Electric-Speed-Controller-for-1-10/32374002700.html?spm=2114.01010208.3.101.oWXBfn&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_10000032_119_10000025_10000029_430_10000028_10060_10062_10056_10055_10054_10059_10099_10000022_10000012_10103_10102_10000015_10101_10096_10000018_10000019_10052_10053_10107_10050_10106_10051_10000007_10084_10118_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10115_10000041_10000044_10078_10079_10000038_429_10073_10000035_10121-10050,searchweb201603_10,afswitch_4,single_sort_3_total_tranpro_desc&btsid=0afe3682-cca4-4b1a-bdc3-4c38f3f3e3f8

https://www.aliexpress.com/item/GoolRC-Upgrade-Waterproof-F540-4370KV-Brushless-Motor-with-45A-ESC-Combo-Set-for-1-10-RC/32782013130.html?spm=2114.01010208.3.211.sA0aSm&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_10000032_119_10000025_10000029_430_10000028_10060_10062_10056_10055_10054_10059_10099_10000022_10000012_10103_10102_10000015_10101_10096_10000018_10000019_10052_10053_10107_10050_10106_10051_10000007_10084_10118_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10115_10000041_10000044_10078_10079_10000038_429_10073_10000035_10121,searchweb201603_10,afswitch_4,single_sort_3_total_tranpro_desc&btsid=e6536862-2586-45b2-b38b-cfd56154f31e
bowl
Příspěvky: 26
Registrován: ned 22.01.2012 8:55

Re: Výměna spalovacího motoru za elektromotor - HPI Bullet

#14 Příspěvek od bowl »

Nikdo neporadí? :O

koukal jsem taky na tohle:
https://www.aliexpress.com/item/1pcs-100-Original-Hobbywing-EZRUN-WP-SC8-Waterproof-120A-Brushless-ESC-RC-Car-EZRUN-WP-SC8/32755301310.html?spm=2114.01010208.3.156.y6aaGU&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_10000032_119_10000025_10000029_430_10000028_10060_10062_10056_10055_10000062_10054_10059_10099_10000022_10000012_10103_10000015_10102_10096_10000018_10000019_10000056_10000059_10052_10053_10107_10050_10106_10051_10000053_10000007_10000050_10084_10118_10083_10000047_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10115_10000041_10000044_10078_10079_10000038_429_10073_10000035_10121-10102,searchweb201603_2,afswitch_3,single_sort_2_total_tranpro_desc&btsid=3e8efcac-b50d-4717-a948-cdd67d39ba46

a ještě jsem našel regulátor v Číně v přepočtu za cca 1350 Kč, kdyby to bylo s DPH.
Kdyby to prošlo bez DPH, tak jsem teď "v akci" za krásných 1100 Kč. Coříkáte:
https://www.aliexpress.com/item/New-Arrival-Spare-Part-SKYRC-TS120W-120A-IP67-Waterproof-Brushless-motor-Anti-Water-ESC-for-HSP/32763404348.html?spm=2114.01010208.3.339.y6aaGU&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_10000032_119_10000025_10000029_430_10000028_10060_10062_10056_10055_10000062_10054_10059_10099_10000022_10000012_10103_10000015_10102_10096_10000018_10000019_10000056_10000059_10052_10053_10107_10050_10106_10051_10000053_10000007_10000050_10084_10118_10083_10000047_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10115_10000041_10000044_10078_10079_10000038_429_10073_10000035_10121,searchweb201603_2,afswitch_3,single_sort_2_total_tranpro_desc&btsid=3e8efcac-b50d-4717-a948-cdd67d39ba46
Odpovědět

Zpět na „Auta“