vizualna strata polohy modelu

Začínáte nebo chcete začít s letadlem.
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
YenyaKas
Příspěvky: 1335
Registrován: úte 17.01.2017 10:48
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: vizualna strata polohy modelu

#31 Příspěvek od YenyaKas »

Související dotaz: jak daleko od sebe lítáte? (myslím bez FPV) Já jsem si teď někdy vzal záznam z on-board kamery a na mapě Seznamu si naklikl přes měření vzdálenosti kde stojím a kde je model, a vyšlo mi skoro 350 metrů horizontální vzdálenosti plus nějaký výškový rozdíl k tomu. Ale teda je třeba přiznat, že toto už nebylo o pilotáži, bylo jen o tom doufat že model dělá zhruba to co si myslím a ne to jak mi to překládá můj mozek, opatrně otočit zpět a nechat doklouzat do bezpečnější vzdálenosti.

K tématu: jako začátečník s několika letovými hodinami se Sky Surferem potvrzuji, co se tady píše: nespouštět oči z modelu, přinejhorším mírně pohnout křidélky na jednu stranu a sledovat, kterým směrem se model nakloní; věřit tomu co dělám a nenechat se zmást zrakem - model se sám od sebe během půl vteřiny neotočí o 180°.

Subjektivně nejhůř se mi rozpoznává situace, kdy model letí kolmo ke směru pohledu a chci točit k sobě - vidím obě křídla přes sebe, jedno je o trochu výš než druhé, a já nevím jestli to bližší je níž a už jsem nakloněný moc, anebo to vzdálenější je níž a mám naopak ještě víc naklánět křidélky. Trochu (ne moc) pomáhají červené konce křídel Sky Surfera. Nejhorší je, že zatím každé zbarvení i poziční světla co jsem zkoušel fungují jen v některých světelných podmínkách. Vždycky se najde nějaká kombinace světla a oblačnosti, kdy model skoro zmizí. Ale teda cokoli je lepší než čistě bílá spodní strana Sky Surfera. Já jsem na konce křídel (asi posledních 20 cm) nalepil pruhy z černé PVC izolačky - na jedno křídlo podélné, na druhé příčné. Moc rozlišit to na dálku nejde, důležité je, aby to nebylo bílé. Příště bych zkusil ty pruhy širší než 2 cm té izolačky.
Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6
BoBik_CZ
Příspěvky: 524
Registrován: pon 15.02.2016 9:44
Bydliště: Frýdek-Místek

Re: vizualna strata polohy modelu

#32 Příspěvek od BoBik_CZ »

Zásada je vždy létat tak, abych měl model pod kontrolou. Takže pouštět se letadlem velikosti Sky surfera přes 400m opravdu zavání průšvihem. Na to si pořiďte nějakou třímetrovku nebo větší.

Tihle prcci jsou určení na létání kolem hlavy, řekněme maximálně tak do 200-250 metrů.
automet
Příspěvky: 1982
Registrován: pát 28.02.2014 18:25
Bydliště: Blatnica, SR

Re: vizualna strata polohy modelu

#33 Příspěvek od automet »

Len by som upresnil, že súhlasím, že treba lietať podľa schopností.
Každý ich máme iné 8) preto nemám rád škatuľkovanie, že toto do 250 m a toto do 300.
U mňa je tých 250m vhodných tak pre komára na gumu :lol:
BoBik_CZ
Příspěvky: 524
Registrován: pon 15.02.2016 9:44
Bydliště: Frýdek-Místek

Re: vizualna strata polohy modelu

#34 Příspěvek od BoBik_CZ »

JJ, souhlas. Ale začátečníci své schopnosti rádi přeceňují (vím z vlastní zkušenosti :lol: ), takže jsem tu vzdálenost trošku podhodnotil.

Pokud to beru z pohledu začátečníka s ne úplně dobře zalétaným letadlem, který s ovládáním pořád ještě trošku bojuje, tak vydat se do vzdálenosti ve které už ztrácím představu o orientaci modelu, není úplně OK.

Doporučil bych létat blízko sebe, ale ne nízko. Optimálně ve výšce "několik chyb nad zemí".
automet
Příspěvky: 1982
Registrován: pát 28.02.2014 18:25
Bydliště: Blatnica, SR

Re: vizualna strata polohy modelu

#35 Příspěvek od automet »

Hlavne ako prvé po "hode" treba nastúpať do nejakých 50-100m a vytrimovať model pre rovný let s optimálnym klzom, u vetroňa na bezmotorový let, až potom v lietaní pokračovať.
Ak je vysoko, alebo ďaleko, nedá sa vytrimovať, lebo ho poriadne nevidíš.
Uživatelský avatar
YenyaKas
Příspěvky: 1335
Registrován: úte 17.01.2017 10:48
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: vizualna strata polohy modelu

#36 Příspěvek od YenyaKas »

BoBik_CZ píše:Pokud to beru z pohledu začátečníka s ne úplně dobře zalétaným letadlem, který s ovládáním pořád ještě trošku bojuje, tak vydat se do vzdálenosti ve které už ztrácím představu o orientaci modelu, není úplně OK.

Tak za sebe můžu říct, že mi mozek občas přepne vnímání modelu o 180 ° klidně i padesát metrů ode mě. Na vzdálenosti to až tak nezávisí. Na vzdálenosti závisí to, že se hůř vyhodnocují reakce modelu, protože je vidět až větší pohyb.
Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6
BoBik_CZ
Příspěvky: 524
Registrován: pon 15.02.2016 9:44
Bydliště: Frýdek-Místek

Re: vizualna strata polohy modelu

#37 Příspěvek od BoBik_CZ »

YenyaKas píše:Tak za sebe můžu říct, že mi mozek občas přepne vnímání modelu o 180 ° klidně i padesát metrů ode mě. Na vzdálenosti to až tak nezávisí. Na vzdálenosti závisí to, že se hůř vyhodnocují reakce modelu, protože je vidět až větší pohyb.


Tohle přestane, až se naučíš být myšlenkami "vteřinu před letadlem". Těžko se to popisuje, ale na začátku, když se člověk učí létat, tak sleduje model a pak teprve reaguje na jeho chování. Zkušený pilot pak létá tak, že ví v jaké poloze bude model za nějaký malý časový okamžik (ona zmiňovaná vteřina). Je to asi dáno tím, že mozek už se nemusí soustředit na samotné ovládání, protože to má zažité, ale soustředí se na skutečnou pilotáž.
Uživatelský avatar
niio
Příspěvky: 22
Registrován: stř 06.05.2009 0:00

Re: vizualna strata polohy modelu

#38 Příspěvek od niio »

vdaka za odpovede, s tou orientaciou sa to uz zlepsilo (aj s predvidanim, aj s lietanim podla intuicie, nie podla toho, co vidia oci - teda ovladam ako keby na slepo z pamate a oci potvrdia spravnost ovladania - rovnake to bolo pri autach), lietam minimalne jednu chybu vysoko a snazim sa naucit dve chyby vysoko. problem ale je, ze staci 100-200m vzdialenost a model straca signal. vcera sa mi to stalo behom hodiny 4krat (2x sa potom chytil a dva krat spadol musel som kupit novy trup), skusal som roznu polohu anteny v modeli, ale ze by nieco vyrazne pomohlo sa neda povedat. mozno to rusia kable od aku a serv, kedze antenka je polozena na nich. antenu na vysielaci mam zalomenu 90stupnov.
teoreticky by mal mat 2.4GHz dosah aj 1km, prakticky aj ked som jazdil auta, tak stacilo 200m a dochadzalo k strate signalu.
BoBik_CZ
Příspěvky: 524
Registrován: pon 15.02.2016 9:44
Bydliště: Frýdek-Místek

Re: vizualna strata polohy modelu

#39 Příspěvek od BoBik_CZ »

Aha, takže máš anténu položenou na kabelech, ty jsou ještě navíc mezí vysílačem a anténou a divíš se, že Rx ztrácí signál? 8O

Anténu vyveď ven z trupu, samozřejmě směrem dolů.

A udělej range test.
Uživatelský avatar
niio
Příspěvky: 22
Registrován: stř 06.05.2009 0:00

Re: vizualna strata polohy modelu

#40 Příspěvek od niio »

model ma pod cumakom otvor,ale nechcel som tam davat antenku, aby ju neutrhlo, ked spadnem. skusim to najblizsie vyviest von.
Uživatelský avatar
niio
Příspěvky: 22
Registrován: stř 06.05.2009 0:00

Re: vizualna strata polohy modelu

#41 Příspěvek od niio »

takze som postavil novy trup, dokladne vyvazil pozdlzne aj priecne, vycentroval chvost a je to parada. lietadlo lieta samo. stacilo vystupat 100 m, natocit sa proti vetru a mohol som si ist spravit kavu :)
antena trci z boku trupu von a so signalom tiez ziadne problemy.
BoBik_CZ
Příspěvky: 524
Registrován: pon 15.02.2016 9:44
Bydliště: Frýdek-Místek

Re: vizualna strata polohy modelu

#42 Příspěvek od BoBik_CZ »

niio píše:takze som postavil novy trup, dokladne vyvazil pozdlzne aj priecne, vycentroval chvost a je to parada. lietadlo lieta samo. stacilo vystupat 100 m, natocit sa proti vetru a mohol som si ist spravit kavu :)
antena trci z boku trupu von a so signalom tiez ziadne problemy.


JJ, základem dobrého polétání je kvalitně postavené letadlo. :) Když je něco špatně už v letadle samotném, tak je to trápení.

Ať se daří. :)
Uživatelský avatar
tomashr
Příspěvky: 6090
Registrován: ned 22.06.2008 0:00
Bydliště: Praha ČR

Re: vizualna strata polohy modelu

#43 Příspěvek od tomashr »

BoBik_CZ píše:Zásada je vždy létat tak, abych měl model pod kontrolou. Takže pouštět se letadlem velikosti Sky surfera přes 400m opravdu zavání průšvihem. Na to si pořiďte nějakou třímetrovku nebo větší.


Nedělej si o větších modelech iluze, sám jako soutěžní pilot F5J (370-400cm rozpětí) toho mám na extrémní vzdálenosti nalétáno fakt hodně a jednoznačně musím říct, že přes 600 metrů se už stejně létá dost po paměti, kdy je člověk s menší kontrolou smířen a po čase mu to ani moc nevadí. Tak na 800 metrů se létat dá, ale už to nikoho moc netěší, dělá se to spíš jen když je to na soutěži nutné (třeba při jisté směru větru na letišti Bořetice se létá nad kopec na druhé straně údolí, což je něco přes 700m). Maximální ověřenou vzdálenost mám cca 1300m, ale to už je hardcore, který fakt nikomu nedoporučuji. Tak do 500m je létání celkem v pohodě a popravdě pro rekreační létání bych to doporučoval moc nepřekračovat.
Tohle jsou reálné zkušenosti s velkými ptáky a zdůrazňuji slovo REÁLNÉ, uvedená čísla mohu doložit.
Uživatelský avatar
YenyaKas
Příspěvky: 1335
Registrován: úte 17.01.2017 10:48
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: vizualna strata polohy modelu

#44 Příspěvek od YenyaKas »

1300 m je dost hustý. Neznám pravidla F5J, ale - to se řídí "napřímo" nebo tam může být nějaká on-board stabilizace?
Sky Surfer; HK Paraglide; DYI: samokřídlo Ita, elektrovětroň Kaze, delta Quasar3D; FlySky i6
Uživatelský avatar
coro
Příspěvky: 9047
Registrován: úte 09.05.2006 0:00
Bydliště: Bratislava dnv SK

Re: vizualna strata polohy modelu

#45 Příspěvek od coro »

500m (podľa kamery na palube - záznam, nie fpv! a mapy), mám s PC cessnou od Pelikána :) :)
To je z doby keď som skúšal spoľahlivosť či dosah.. A to dokonca aj pri relatívne malej výške.
Nie je to ale už lietanie kedy človek model trvale riadi.
Je to boj zistiť akým smerom letí voľný model, s možnosťou poslať mu nejaké príkazy kam by mal prípadne zatočiť a dokázanie si schopností že sa vráti v celku.

On-board stabilizace je vo všetkých dobrých modeloch s ktorými sa lieta príjemne.. len je normálne že je daná aerodynamikou, presne ako u voľných modelov, a žiadnu blbú elektroniku nepotrebuje.

Problém v F5J vraj je, keď sa zo vzdialeného stupáku vracia 8 modelov a na letisku spokojne stojí a "riadi" 9 pilotov.
Jeden je nakoniec prekvapený, keď mu to pred pristávaním akosi "prestane" reagovať..
Odpovědět

Zpět na „Letadla - začátečník“