Výdrž baterií LiPol - provoz na 2s a 3s

[X-Blade]

Osobně to vidím tak že pokud bude létat rozumě tak bude létat déle. Pokud to bude honit na plný plyn se stejnou vrtulí a přetěžovat pohon tak tu energii co má navíc jen protopí. Bonusem na víc může být upečený motor nebo regulátor.

[honzaop]

... na baterii 2S i 3S budu tahat model na plný plyn. Motor dá např. výkon 130W s baterií 2S. S baterií 3S budou vyšší točky, vyšší výkon, asi 190W, tudíž bude model rychlejší. Proud odebíraný z baterie bude ale při stejné vrtuli větší ne? ...

Pokud budeš na obě baterky tahat model na plný plyn, tak na 3s bude určitě odebíraný proud větší, protože motor vykoná více práce. Jak rychle se vybije baterka 2s a 3s záleží u každé na proudovém odběru a to lze při dosazení čísel vypočítat, ale i tak na 3s model uletí delší vzdálenost (respektive bude rychlejší). Zda to motor vydrží či ne, to už je další otázka zvolené vrtule na daný typ motoru/počet článků.
Nicméně tvá původní otázka byla, zda model vydrží lítat s 3s déle, takže pokud bude lítat stejnou rychlostí jako s 2s, či trošku rychleji pro vyrovnání váhového přírustku, tak ano.

[varok]

Ano, zajímá mě to jen tak všeobecně. Tedy jak jste napsal nakonec. Při létání stejným stylem jako s baterií 2S tedy vydrží déle, s létáním naplno, co baterie 3S dá maximum, tak vydrží méné. To mi takhle stačí vysvětlit. Děkuji všem za odpovědi.

[winter]

....... tak vydrží méné. To mi takhle stačí vysvětlit. Děkuji všem za odpovědi.

Nikdo tu nic takového neřekl. ***winter***

[rampa_mckvak]

Když čtu jeden příspěvek po druhém, mám dojem, že tomu rozumím. Ale, po přečtení celého vlákna jsem zjistil, že tomu vlastně nerozumím

[solcino]

ahoj má někdo zkušenosti s touto baterií? Vyplatí se za tu cenu? Děkuji.


http://www.banggood.com/Infinity-4S-14_ ... 58084.html

[horejsi]

Musi se pocitat, resp. snadno namodelovat v programu.
V reseni se navic ukryvaji vyssi mocniny ruznych velicin a ty jsou mimo lidske odhady.
Reseni s presnosti 90% se skryva v programu Motocalc, napr.
http://www.ecalc.ch

[Jindra_S]

Ano, zajímá mě to jen tak všeobecně. Tedy jak jste napsal nakonec. Při létání stejným stylem jako s baterií 2S tedy vydrží déle, s létáním naplno, co baterie 3S dá maximum, tak vydrží méné. To mi takhle stačí vysvětlit. Děkuji všem za odpovědi.

Podle mne je to právě opačně, respektivě věta je trošku nešikovná:
Při létání s baterií 3S stejným stylem jako s baterií 2S naplno tedy vydrží baterie 3S déle. Za předpokladu, že se neprojevi výšší hmotnost baterie, skutečně bude lítat stejným stylem a pohonná sestava (regl, motor, vrtule) to vydrží.
A ty předpoklady nejsou zcela triviální a v některých případech mohou být více důležité než samotné navýšení napětí baterie.

Osobně bych si to zdůvodnil kapacitou ve Wh: 2S bude cca 8V x 1,5 Ah - 12 Wh, u 3s o pak bude cca 12V x 1,5 Ah - 18 Wh

[honzis]

No vsadil bych se, že ten druhý model s 3s brzy uvaříš a vůbec bych to nezkoušel i když budeš laborovat s vrtulí. Bude určitě těžší a regulátor bude plakat. U nás to hoši taky zkoušeli a asi tak první dvě minuty byli spokojeni. Po té kupovali nový regulátor a motor.

[coro]

.Podle mne je to právě opačně, ..

Podstatné je podľa toho čo posudzujeme ako rovnaký štýl.
Ak rovnakú polohu kniplu plynu na vysielači, tak to na 3s bude žrať výrazne viac a vydrží menej.
To je o tých vyšších mocninách napätia vo vzorčekoch mnohých veličín, stačí začať kvadratickou stratou na odpore P=U^2/R ale u vrtule to bude ešte vyššie a u odporu vzduchu tiež niečo..
Ale pohyb bude rýchlejší a možno napríklad priemer loopingu 2x väčší.. Proste iný štýl pri pohľade na pohyb modelu.

Otázne je len to, či sa v prípade regulácie výkonu na podobný ako to má na 2s, nezhorší účinnosť až tak že by sa doba letu na 3s nepredĺžila.., t.j. pokles účinnosti že by bol viac než tá tretina o ktorú je viac energie v baterke, V prípade príliš preťaženého pohonu nastaveného na 2s s pripojenou 3s, je to ľahko možné, ale u dostatočne dimenzovaného to neviem odhadnúť.
Napríklad by bolo zaujímavé spočítať nastúpania do rovnakej výšky (ak by sa merala).

Ale podľa mňa, najhoršie straty a to rádovo prevyšujúce všetky ostatné, sú na vrtuli, takže jej fungovanie (nazvime to účinnosť) pri rôznych otáčkach a rýchlostiach letu, môže zatieniť všetky (primerané) zmeny súvisiace s elektrickými parametrami. Teda okrem už neprimeraého dymu z vinutia či reglu...

[igorb]

Kazda vrtula motor, model, rychlost atd ma maximalnu ucinnost pri jednom specifickom napeti ... kludne to moze byt optimalne pri tych 3 clankoch a prechodom na dva sa strati uplne vsetko, aj vykon aj ucinnst, takze pokial sa nepovedia presne podmienky, je to len tapanie v temnotach pocitov :- ))))

[horejsi]

Debata je opravdu zbytecna.

Protoze se da predpokladat, ze hustota energie v obou bateriich (J/kg) je shodna, je pro baterie se shodnou hmotnosti shodna i celkova energie.
Jednoduse zamenit 2S a 3S ale proste nejde. Musi se srovnavat vykon, ktery se meni zhruba s druhou mocninou. Tedy musi se se srovnavat 4 a 9. Nikoliv 2 a 3.
Pak uz se opravdu musi seriozne pocitat.
Zalezi hlavne na:
- ucinnosti, ta se pri strelbe od boku muze pro ruzna reseni hodne lisit. Cim vic se bude motor / regl hrat, tim hur se meni elektricka energie na mechanickou a tim vic se vytapi okolni prostredi.
- existuje realna moznost upeceni, prvni na rade je asi regulator. Ten se musi dimenzovat na maximalni vykon.

Modelovat v motocalcu. Vsechno ostatni jsou odvazne a neopodstatnene napady. Sorry.

[winter]

Debata je opravdu zbytecna.

Protoze se da predpokladat, ze hustota energie v obou bateriich (J/kg) je shodna, je pro baterie se shodnou hmotnosti shodna i celkova energie.
Jednoduse zamenit 2S a 3S ale proste nejde. Musi se srovnavat vykon, ktery se meni zhruba s druhou mocninou. Tedy musi se se srovnavat 4 a 9. Nikoliv 2 a 3.
Pak uz se opravdu musi seriozne pocitat.
Zalezi hlavne na:
- ucinnosti, ta se pri strelbe od boku muze pro ruzna reseni hodne lisit. Cim vic se bude motor / regl hrat, tim hur se meni elektricka energie na mechanickou a tim vic se vytapi okolni prostredi.
- existuje realna moznost upeceni, prvni na rade je asi regulator. Ten se musi dimenzovat na maximalni vykon.

Modelovat v motocalcu. Vsechno ostatni jsou odvazne a neopodstatnene napady. Sorry.

Tak jest. ***winter***

[coro]

Debata je opravdu zbytecna.

Protoze se da predpokladat, ze hustota energie v obou bateriich (J/kg) je shodna, je pro baterie se shodnou hmotnosti shodna i celkova energie.
...

Modelovat v motocalcu. Vsechno ostatni jsou odvazne a neopodstatnene napady. Sorry.

Ale on nechce rovnakú hmotnosť, ale kapacitu - t.j. 3s baterku o tretinu ťažšiu čiže aj približne o tretinu viac energie.
Inak samozrejme že nevieme základné informácie, takže nič konkrétneho povedať nemôžme -
Tu sa dá len pripomenúť princípy ktoré si treba všímať, možno stoja za zmienku a dajú čitateľovi viac než riešenie jednej konkrétnej zostavy.

Ale ja si myslím že elektrické a mechanické parametre POHONU tu zďaleka nie sú všetkým a akýkoľvek Calc len napovie čoho je schopný pohon. Potom nastúpi ruka pilota na knipli a hlavne aerodynamika modelu a všetko rozhodne, a možno aj úplne inak než by vyzeralo z toho výpočtu pohonu.
(ako extrémne príklady môže byť že na 3s síce nezhorí ale vybije energiu za polovičný čas na nejakom odpore tučného trupu modelu, opačný prípad je že na 2s ani naplno nedosiahne kvoli stúpaniu vrtule a otáčkam ani minimálnu rýchlosť pre let..)..

[tomashr]

Aha, vy všichni to počítáte takhle. Když bude baterie 2S 1500mAh potřeba model tahat na plný plyn a 3S baterii třeba na 75%, tak to potom samozřejmě asi ta 3S vydrží déle. To mě nenapadlo. Já počítal s tím, že na baterii 2S i 3S budu tahat model na plný plyn. Motor dá např. výkon 130W s baterií 2S. S baterií 3S budou vyšší točky, vyšší výkon, asi 190W, tudíž bude model rychlejší. Proud odebíraný z baterie bude ale při stejné vrtuli větší ne? Ten známý nějaké zatížení motoru asi neřeší.
Motor má nějaký emax gt(ten černý, výkon nevím). Původně tam prý byla baterie 2S a on tam dal 3S. Vrtuli tammá 11/6 a baterii 3S 2200mAh.

Pokud budeš létat jen na plný plyn, tak to samozřejmě poletí déle na 2s, při 3s naroste proud a tedy se doba letu zkrátí, zase to bude "divočejší" (v tichosti předpokládám, že to neshoří, což není jisté).
Ale přijde mi to jako poměrně nesmyslný přístup k problému.