Přijímače Graupner HoTT se stabilizací (a variem)

[janva9]

Do toho přijímače potřebuješ soft V2.02, aby to fungovalo podle zadání. Ty virtuální kanály jsou pro zisk a přepínání modů.

Mod 0 - stabilizace vypnutá
Mod 1 - vypnutý vítr = stabilizace se snaží vyrovnávat poryvy a vlivy neovládané pilotem
Mod 2 - stabilizace se snaží model pořád rovnat do horizontu
Mod 3 - stabilizace se snaží udržet přesně tu polohu v jaké byla zapnuta

Nezbytně nutná je pevná montáž rovnoběžně s osami modelu.

[Lark]

Nestačil by na ty směrovky "Y" kabel na jeden kanál? Tam snad není potřeba něco dolaďovat pro každou zvlášť?

[ellet]

Mod 0 - stabilizace vypnutá
Mod 1 - vypnutý vítr = stabilizace se snaží vyrovnávat poryvy a vlivy neovládané pilotem....

V manuálu se píše:
MODE
In this point you can select the gyro correction mode (0-3):
0 - no gyro correction
1 - normal gyro correction (P and D parameter)

Mod 0 je jasný. V modu 1 - při prudké výchylce v podélné ose třeba nahoru o cca 30° - kmitne výškovka proti výchylce ale vrátí se do neutrálu i když trup zůstane ve vychýlené poloze. Z toho plyne že se uplatní pouze regulace D. (A ještě je třeba nastavit vysoká čísla ELEVATOR a COEFF.)

A to mě trochu mate (P and D tam nevidím) i když vyrovnávat poryvy větru se to i tak snaží.
A jak to funguje vám ostatním?
Ještě dodatek - mám GR-12 +3xG

Dodatek: Abych někoho nezmátl, tak je to asi dobře. Vysvětlení viz - čti dál

[ellet]

Tak to zkusím popostrčit nahoru, třeba se přece někdo chytne.
Napsal jsem stejný dotaz na Trivox, taky mlčí.

[ellet]

Tak info. Po urgenci jsem se odpovědi dočkal. Nepřišla z Trivoxu (nemají na to lidi?) a byla stručná, ve smyslu, že takové chování stabilizace je normální.
Manuál sice říká něco jinýho ale manuály Graupner - to je vůbec radost číst. A nefunkční odkazy na netu Graupner taky ke spokojenosti nepřidají.

[jyrry]

.... V modu 1 - při prudké výchylce v podélné ose třeba nahoru o cca 30° - kmitne výškovka proti výchylce ale vrátí se do neutrálu i když trup zůstane ve vychýlené poloze. ...

Gr-12 +3xG mám na stole tak mně to čeká taky.
Mám za to že ty akcelerometry hlídají jen změny polohy, ne polohu jako takovou... ???
Pak v módu 2 a 3 nastupují gyra a ta absolutní polohu (snad) drží... ???

Zdeňku (janva9) - jak to je?

[Lark]

Já mám sice GR-18+3G+3A+Vario, ale mám v něm ještě starý FW, takže mám vlasně jen režim 1, který koriguje jen nárazy větru. Pro aktualizaci FW ho musím "vypárat" z modelu a ještě jsem se ktomu nedokopal. Taky jsem zvědavý jak budou ty režimy 2 a 3 fungovat, ale myslím, že jeden by měl fungovat tak, že by stabilizoval vodorovný let, a druhý fungovat jako heading lock, t.z.n. měl by držet stávající polohu. Janva9 s tím má ale bohaté zkušenosti, tak nám určitě poradí.

Edit: Tak jsem koukal do manuálu a napsal jsem to přesně obráceně.
2 - heading lock (drží aktuální polohu)
3 - drží vodorovný let

[BoŠ]

Gr-12 +3xG mám na stole tak mně to čeká taky.
Mám za to že ty akcelerometry hlídají jen změny polohy, ne polohu jako takovou... ???
Pak v módu 2 a 3 nastupují gyra a ta absolutní polohu (snad) drží... ???

Zdeňku (janva9) - jak to je?

Většinou gyro hlídá změny polohy a akcelerometry polohu.

[ellet]

Pracovat to má tak jak popsal slovně janva9 o něco výš.

K akcelerometru. Akcelerometr reaguje na zrychleni změny polohy. Uživatele ale čidla nemusí vůbec zajímat. Jde o to, že regulace PID není v elektrotechnice nic novýho. A fungovat by to mělo asi takto:
P - proporcionální - odchylka na výstupu je úměrná odchylce na vstupu.
I - inregrační - odchylka na výstupu v čase roste a strmost je úměrná vstupní odchylce.
D - derivační - odchylka na vstupu vyvolá úměrně velký impulz na výstupu
Podmínky ve zpětnovazební smyčce nás tady nezajímají (fáze, velikost)
(Tak jsem se to alespoň kdysi učil - snad)
Proto jsem psal, že v módu 1 regulaci P nevidím i když v manuálu se to píše (ale vlastně tam ani být snad nemá).

[BoŠ]

Třìosý akcelerometr měří zrychlení, tedy i tíhové, a je tedy schopen určit polohu sensoru i v "klidu". Gyro jako takové měří rychlost změny zrychlení - sensor v "klidu" (ustálené zrychlení ) ukazuje nulu. Matematicky je výstup gyra derivací výstupu akcelerometru.

[ellet]

Třìosý akcelerometr měří zrychlení, tedy i tíhové, a je tedy schopen určit polohu sensoru i v "klidu". Gyro jako takové měří rychlost změny zrychlení - sensor v "klidu" (ustálené zrychlení ) ukazuje nulu. Matematicky je výstup gyra derivací výstupu akcelerometru.

Hezký....a proto si myslím, že čidla nemusí uživatele zase tolik zajímat. Důležitější je jak má celý systém pracovat (teda podle mě). I když je to zajímavé téma.....

[BoŠ]

Hezký....a proto si myslím, že čidla nemusí uživatele zase tolik zajímat. Důležitější je jak má celý systém pracovat (teda podle mě). I když je to zajímavé téma.....

Já jen, že pokud je zvolen Gyro mód, tak se pří naklopení letadla o třicet stupňů projeví do výchylky výškovky nejen D složka, ale i P složka. Protože se ale jedná o gyro mód, tak tyto odchylky se projeví jen při změně polohy. Pokud by se jednalo o stabilizační mód s akcelerometrem, tak by se při trvalém klopění letadla přes P složku trvale vyklopila výškovka, D - složka by se projevila zvýšením výchylky v okamžiku změny úhlu klopení letadla, pokud by byla nastavena i I-složka, tak by se výchylka trvale zvyšovala až na maximum (výchylka by měla působit proti směru klopení). Proto ten exkurs do čidel a regulací

[ellet]

Já jen, že pokud je zvolen Gyro mód, tak se pří naklopení letadla o třicet stupňů projeví do výchylky výškovky nejen D složka, ale i P složka. Protože se ale jedná o gyro mód, tak tyto odchylky se projeví jen při změně polohy.......

Znamená to, že P a D složka se projeví ale jen pokud změna polohy probíhá? (Po uklidnění v nové poloze je vše zpátky v nule)

[BoŠ]

Znamená to, že P a D složka se projeví ale jen pokud změna polohy probíhá? (Po uklidnění v nové poloze je vše zpátky v nule)

V gyro módu ano, je to vlastně funkce kompenzace např. větru.

[ellet]

Tak jsem to myslel.
Děkuji za výklad, konečně logické a uspokojivé vysvětlení!